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AvrilSpain.Com! => General => Mensaje iniciado por: Silexcun en 15 de Diciembre de 2011, 02:44:46 pm
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Un tema que ha traído polémica estos días sobre esta antigua canción caní (tipicvalencian) :D de hace dos siglos sin autor definido,¿Prohibir "maricón el que no bote"? ; lo han sustituído por borinot (torpe,bruto) el q no bote como algunos sabrán
consiste en hacer lo q dice la canción en cada moménto... muy festera comparsas etc
!!!!Maricon el que no bote¡¡¡¡ (http://www.youtube.com/watch?v=Fbt7dn0hqjE#)
* * Levante-EMV.com » Comunitat Valenciana Mejor ´borinot el que no baile´
Falleros, músicos y el colectivo Lambda reclaman respeto y pedagogía para retirar la letra "maricón el que no baile" de la pieza popular que se toca en fiestas Otra plataforma gay exige al TSJ su prohibición
V. X. C. VALENCIA El 'borinot' en valenciano es un insecto grande y pesado. Muy torpe y que vuela chocando con árboles y agricultores. Por lo tanto parece más apropiado para definir a aquella persona que durante unas fiestas no se anima a bailar y a saltar al ritmo de la charanga de turno. Por lo menos eso piensan los protagonistas de las fiestas quienes entienden que la letra "maricón el que no baile y sus variantes" ofende a las personas homosexuales y tiene que desaparecer del repertorio musical cantado.
Hace dos días, la reciente creada Federación Valenciana de Lesbianas, Gays, Transexuales y Bisexuales (LGTB) -nacida en Benidorm- pidió que se prohibiera la canción e instó al Tribunal Superior de Justicia de la Comunitat Valenciana a que pusiera fin a la misma en los festejos, a la vez que reclamó una ley o norma que "sancione a aquellas localidades que permitan orquestas y bandas musicales en las fiestas populares" que interpreten la pieza.
Sin embargo, desde el "Col.lectiu Lambda de lesbianes, gais, transexuals i bisexuals" abogan por el "diálogo".
José del Amo, secretario de esta organización, recordó que hace diez años ya trataron el tema e incluso se instauró un premio con la Junta Central Fallera de Valencia para la comisión que mejor tratase y con normalidad las diferentes orientaciones sexuales existentes. "Creemos que cada vez se canta menos y que es mejor adoptar una postura de pedagogía, de aproximación y de participación en los movimientos festeros".
Una idea sería, como apuntó del Amo, adoptar con responsabilidad otra letra para la canción como ya se hace con "borinot el que no bote, o que no baile". El secretario de Lambda señaló que la plataforma que pretende prohibir la canción sólo busca ganar notoriedad en la prensa.
Melodía del siglo XIX
La música en cuestión es popular, no tiene autor conocido ni genera derechos. "Este tipo de melodías se crearon a finales del siglo XIX (entre 1850 y 1900) y se tocaban en Pascua" afirmó ayer Josep Sendra, uno de los grandes investigadores valencianos de la música popular que ahora anda recuperando canciones de las Balears.
"La letra actual y más extendida está incrustada, no tiene nada que ver con la música, a nosotros los músicos no nos gusta hacer daño", explicó Sendra. En ese sentido el crítico y escritor Josep Vicent Frechina (autor del libro "La cançó en valencià, dels repertoris tradicionals als gèneres moderns") recordó que las charangas son auténticas "depredadoras" de la música y que al final se distorsiona la procedencia de la canción, que puede ser de cualquier parte de Europa. Sin embargo, la letra motivo del debate es reciente.
El vicepresidente de la Junta Central Fallera y responsable de cultura, José Luis Vaello, a título personal manifestó que "nadie se debería meter con la vida de las personas ya que hay que fomentar la paz y la concordia entre falleros y vecinos". Vaello dejó claro que "en las fallas hay gente de toda orientación sexual".
Respecto a las críticas de LGTB a la Generalitat por no haber hecho nada al respecto, ayer desde la conselleria de Cultura afirmaron que la cuestión competía a los ayuntamientos, quienes podrían desautorizar la canción en los festejos con una ordenanza municipal.
-- La Federación LGTB de Valencia pide al Tribunal Superior de Valencia que inste a la Generalitat a prohibirlo/ OcioG
¿Un acto de justicia o un exceso de corrección política? La Federación valenciana de Lesbianas, Gays, Transexuales y Bisexuales (LGTB) ha pedido al Tribunal Superior de Justicia de la Comunitat Valenciana (TSJCV) que inste a la Generalitat a que promulgue una norma que prohíba el cántico popular "Maricón el que no bote por considerarlo ofensivo".
La Generalitat no ha respondido a esta petición desde 2008
"Para muchos parece inofensivo, pero puede provocar rechazo social a los homosexuales y enaltecimiento o apología de la homofobia", señala en un comunicado, el presidente de la federación, Juan Luis San Nicolás. Además piden "que sancione a aquellas localidades de la Comunitat valenciana que permitan orquestas y bandas musicales en las fiestas populares" que incluyan en sus repertorios la dicha canción.
Según la asociación, llevan desde 2008 solicitando esta retirada al Gobierno valenciano y, hasta la fecha, han obtenido el siliencio por respuesta, por eso han decidido que resultaría más sencillo "que el TSJCV prohíba este tipo de canciones, que esperar que la Generalitat valenciana se interese por adoptar alguna medida restrictiva o correctiva".
¿Prohibirías la cancion? ¿Te ofende?
-- Dice Diario de Ibiza que la Federación Valenciana de Lesbianas, Gays, Transexuales y Bisexuales (LGTB) pide
al Tribunal Superior de Justicia que inste a la Generalitat a promulgar una ley que prohíba la canción ´Maricón el que no bote´.
Es un fenómeno de nuestra época que los lobbies gay presionen a las instituciones para conseguir normas que les favorecen y que luego imponen como canon a la sociedad. Oponerse a esta manera de encauzar las cosas según sus pautas acarrea el inmediato apóstrofe de homofobia. El lobby gay logró en 1973 que la Asociación Americana de Psiquiatría (APA) sacara la homosexualidad de la clasificación de problemas psiquiátricos, pero no por ningún avance en conocimientos médicos o científicos, sino a base de manifestaciones y presiones. Es más, como efecto de la desclasificación del 73 un considerable cuerpo de datos psicológicos sobre la homosexualidad tuvo que pasar a considerarse como no relevante. Desde esa fecha hicieron costumbre su método junto al cerco simultáneo de los disidentes. El lobby está por considerar mérito la homosexualidad y prohibir su tratamiento médico, que contradice ese supuesto, aun a los homosexuales que sufren por su condición y lo solicitan. Buscan siempre apoyo político: la consellera Geli quiso cerrar una clínica de Barcelona que lo trata y en el Congreso se formó una algarabía cuando un psiquiatra llamado por los mismos diputados se lo intentaba explicar. Así, los manifestantes ante la reunión de la APA en Philadelphia en 1994 tenían una peculiaridad: quienes protestaban por el trato a los homosexuales era un grupo de ex-gays que pedían que los delegados reconocieran el derecho a una terapia para los que quieren dejar de ser homosexuales.
La presión y la corrección política sustituyen a las evidencias objetivas en el tema de la homosexualidad, y el miedo a verse acusado de homofobia silencia a los discrepantes. Pide la LGTB «sanciones a las localidades donde se cante» la canción ´maricón el que no bote´, su «supresión de los repertorios de las bandas en las fiestas populares» y «medidas restrictivas o correctivas». El lobby homosexual persigue un sistema de vigilancia política, de policía de las ideas, que va más allá de sus objetivos declarados. Obtenidos ya todos los reconocimientos de igualdad, el matrimonio gay, la adopción, y leyes que condenan a quien los critica, lograron las metas para las que nacieron pero esos grupos de presión no se disuelven. Se perpetúan en su papel reivindicador, y si solo les queda invadir vidas ajenas y subordinarlas a su propio sentir, no dudan.
La igualdad que empezaron pidiendo para sus diferencias es hoy ofuscación contra los que difieren de ellos y lo que exige ahora el lobby gay es que solo botemos cuando suena su canción.
-- Una asociación gay no ve ofensiva ´maricón el que no baile´ / Levante
Gayvalencia LGTB rechaza la petición de prohibir el tema en las fiestas que reclamó otro colectivo ante el TSJ
V. X. C. VALENCIA El anuncio de la asociación de Benidorm llamada "Federación Valenciana de Lesbianas, Gays, Transexuales y Bisexuales" por el que ha pedido al Tribunal Superior de Justicia de la Comunitat Valenciana que prohíba que se cante en las fiestas la letra de "maricón el que no baile" -y sus diferentes versiones- ha dividido a la comunidad gay valenciana.
Si primero fue el colectivo Lambda de Valencia el que abogó por la pedagogía, el diálogo y el respeto para eliminar la canción en tono despectivo, antes que acudir a los tribunales, ayer fue la asociación Gayvalencia LGTB la que se manifestó en contra de la iniciativa judicial y directamente señaló que no consideraba ofensiva la letra. En un comunicado explicaron que están "en desacuerdo con esa demanda" ya que "no vemos que ese canto se haga de manera ofensiva o despectiva hacia el mundo homosexual, sino que consideramos que es un canto tradicional y popular que suelen utilizar las charangas con el ánimo de animar e incitar a la gente a bailar y botar al cantarlas en sus festejos".
Además, prueba de la sintonía existente entre Gayvalencia LGTB y el mundo de las fiestas, desde la asociación recordaron que las fallas siempre han colaborado con ellos: "la falla Maestro Valls nos cedió su carroza en 2009 para participar en el Día del Orgullo Gay y la comisión de Visitación-Oriola nos cede su escenario para nuestros actos". Por todo ello este colectivo gay aparece en los "llibrets" de estas dos fallas y Miss Gay Valencia de este año participará en la presentación de la Falla Murillo.
Gayvalencia LGTB quiso puntualizar que no pertenece ni está asociada a la federación de Benidorm y argumentó que con propuestas como la de eliminar la letra de "maricón el que no baile" solamente buscan " la notoriedad y darse a conocer en los medios de comunicación y en ningún caso actuar en defensa de las lesbianas, gays, transexuales y bisexuales".
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¡Hummm! Empiezan (o vuelven) las hostilidades que reclamabais algunos en el post "El retorno (o no)". Pues manos a la obra...
A mí, eso de que algunas federaciones de gays, lesbianas, etc. quieran prohibir esa letra de "MARICÓN el que no bote" (incluso llevando el tema a un Tribunal Superior de Justicia), me parece ridículo. No tendrá el Tribunal Superior de Justicia de Valencia trabajo mucho más importante que hacer que abrir, instruir y dictar sentencia sobre ese hipotético caso y crear jurisprudencia para que otros estamentos legislen el prohibir esa letra "de iure", además de poder tener que atenerse a recursos varios que alargarían el caso (el ridículo caso) durante siglos.
Por otra parte, si se prohíbe esa letra, también debería prohibirse otra versión famosa que es la de "hijoputa el que no bote" (o la versión catalana "fill de puta qui no boti") porque puede ofender a los hijos nacidos de una prostituta, o la de "es polaco (= catalán) el que no bote" o "espanyol el qui no boti" porque puede ofender a los ciudadanos mencionados, o la de "madridista / es culé / (*ponga aquí el nombre de su grupo de seguidores odiados*) el que no bote" porque puede ofender al supporter de uno u otro equipo, etc. Mira que hay alguna letra que me da rabia (como la de "espanyol el qui no boti"), pero ¿cómo narices van a entrar a juzgar y legislar eso con lo patas arriba que está el país y habiendo cosas más graves?
Además piden "que sancione a aquellas localidades de la Comunitat valenciana que permitan orquestas y bandas musicales en las fiestas populares" que incluyan en sus repertorios la dicha canción.
Sí, claro, les van a cerrar el campo tres partidos... jajaja ::)
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A ver....llevarlo a juicios y cosas así me parece extremista pero si que es verdad que si es una canción que se usa a modo popular en fiestas de una comunidad, pues cambiar una palabra por otra un poco menos ofensiva, me parece correcto. sin mas...
De todos modos tia, menudo tochazo has metido xD eso no se lo lee ni el Tato.
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A ver....llevarlo a juicios y cosas así me parece extremista pero si que es verdad que si es una canción que se usa a modo popular en fiestas de una comunidad, pues cambiar una palabra por otra un poco menos ofensiva, me parece correcto. sin mas...
De todos modos tia, menudo tochazo has metido xD eso no se lo lee ni el Tato.
estoy de acuerdo.
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Me parece la mayor tonteria del mundo, mira soy gay, y encima valenciano, y estas cosas ami ni me van ni me vienen.. osea son cancion populares y ya esta, no hay vuelta de hoja... si toda la vida se han cantado y/o tocado en orquestas y bandas, pues que se le va ha hacer no?.. enfin todo para llamar la atencion.
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por cierto que canción que mas mierda....... en todos los sentidos prefiero un tour de britney prefiero ese sacrilegio que eso.
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Concuerdo con Vita, vaya gilipollez más grande, fin, no da para mucho el tema...u_u xD
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La sociedad siempre va a ser ignorante, machista y despectiva en cuanto a todo lo que sea lo más ligeramente distinto a su pútrido estereotipo de "normal". Así que, no veo por qué esto es relevante.
La sociedad da asco. ¿Qué tiene eso de nuevo? P:
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pues si tampoco es para armar mero rollo...... porque vamos que canción mas estúpida para ponerle atención. XD.
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tonterias, la verdad es q esto es intracendente, una gilipollez en todo el sentido d la palabra a los "afectados" en su mayoria supongo q les importa un carajo todo esto.
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exacto
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La sociedad siempre va a ser ignorante, machista y despectiva en cuanto a todo lo que sea lo más ligeramente distinto a su pútrido estereotipo de "normal".
La sociedad da asco.
Bueno, tú también entras en el saco de "la sociedad", ¿OK? No te vayas a creer demasiado especial.
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La sociedad siempre va a ser ignorante, machista y despectiva en cuanto a todo lo que sea lo más ligeramente distinto a su pútrido estereotipo de "normal".
La sociedad da asco.
Bueno, tú también entras en el saco de "la sociedad", ¿OK? No te vayas a creer demasiado especial.
Quizás Jimmy quiera decir "aquel sector de la sociedad que se siente o intenta ser normal da asco" xD y estoy muy de acuerdo.
Pero tampoco os pongais en que este tema no da para mas o cosas asi cuando en otros temas reclamais debates "tocapelotas" jaja en mi punto de vista, claro.
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La sociedad siempre va a ser ignorante, machista y despectiva en cuanto a todo lo que sea lo más ligeramente distinto a su pútrido estereotipo de "normal".
La sociedad da asco.
Bueno, tú también entras en el saco de "la sociedad", ¿OK? No te vayas a creer demasiado especial.
Puede ser mucho más especial con su manera de pensar y no entrando en lo que es 'la sociedad general', que alguien que se cree que lo sabe todo y puede ir juzgando a los demás sin conocerlos lo más mínimo...
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La sociedad siempre va a ser ignorante, machista y despectiva en cuanto a todo lo que sea lo más ligeramente distinto a su pútrido estereotipo de "normal".
La sociedad da asco.
Bueno, tú también entras en el saco de "la sociedad", ¿OK? No te vayas a creer demasiado especial.
Puede ser mucho más especial con su manera de pensar y no entrando en lo que es 'la sociedad general', que alguien que se cree que lo sabe todo y puede ir juzgando a los demás sin conocerlos lo más mínimo...
1- ¿Es a mí? ::) Porque si es a mí, dime en qué puto post he dicho "yo lo sé todo" o bien "conozco perfectamente vuestro pelaje". Venga, busca, a ver qué encuentras. jaja
2- Jimmy habla de "LA SOCIEDAD" y, según el diccionario de la RAE, la principal acepción de "sociedad" es una "agrupación natural o pactada de PERSONAS". Dice "personas", no "semáforos" ni "cajas de ahorros" ni "ositos de peluche"; así que yo, en tanto que persona y ser que se relaciona con otras personas formando tal agrupación, sólo pido que no se me (nos) llame "ignorante" ni que "doy asco", etc. Como viene a decir Radikal7, podría haberse expresado mejor si no quería meternos a todos (a ti también parece meterte, ...tanto que lo defiendes).
2- Yo estaba dirigiéndome a Jimmy.... ¿Eres tú Jimmy?
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La sociedad siempre va a ser ignorante, machista y despectiva en cuanto a todo lo que sea lo más ligeramente distinto a su pútrido estereotipo de "normal".
La sociedad da asco.
Bueno, tú también entras en el saco de "la sociedad", ¿OK? No te vayas a creer demasiado especial.
Puede ser mucho más especial con su manera de pensar y no entrando en lo que es 'la sociedad general', que alguien que se cree que lo sabe todo y puede ir juzgando a los demás sin conocerlos lo más mínimo...
1- ¿Es a mí? ::) Porque si es a mí, dime en qué puto post he dicho "yo lo sé todo" o bien "conozco perfectamente vuestro pelaje". Venga, busca, a ver qué encuentras. jaja
2- Jimmy habla de "LA SOCIEDAD" y, según el diccionario de la RAE, la principal acepción de "sociedad" es una "agrupación natural o pactada de PERSONAS". Dice "personas", no "semáforos" ni "cajas de ahorros" ni "ositos de peluche"; así que yo, en tanto que persona y ser que se relaciona con otras personas formando tal agrupación, sólo pido que no se me (nos) llame "ignorante" ni que "doy asco", etc. Como viene a decir Radikal7, podría haberse expresado mejor si no quería meternos a todos (a ti también parece meterte, ...tanto que lo defiendes).
2- Yo estaba dirigiéndome a Jimmy.... ¿Eres tú Jimmy?
Tu mismo te respondes Avrilhool, creo que al que más tenemos pillado aquí es a ti, si quieres tocar los huevos hazlo pero con respeto siempre...no sé con qué derecho te ves de ir en ese plan, a caso no tienes vida a tu edad??? Que te dedicas a imponer tus pensamientos donde quiera que comentas...
Y yo puedo citar y contestar a lo que me de la gana como de toda la vida he hecho des de hace muchísimo más tiempo que tú, así que aquí si alguien me puede impedir algo son los moderadores del sitio...
Que enseguida te pones a la defensiva y te pones de mal royo, parece que nadie te pueda debatir nada, pues nada si es lo que quieres allá tú, a mi me gusta poder hablar con todos los usuarios de lo que sea y paso de que alguien se me cruce.
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Haya paaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaz
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Se os va completamente de las manos....
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eso, Peace & love XD
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a caso no tienes vida a tu edad???
Es "acaso"... pero, vamos, que no te contesto por la palabreja. Te contesto porque ahí me has tocado un asunto delicado: si estoy más activo en el foro que antaño también es porque recientemente -y gracias a la inutilidad de ZP, Valeriano Gómez y cía- me he quedado EN PARO y, aunque busco y tengo experiencia y conocimientos, aún no hay manera. Así que piensa (o pregunta) antes de comentar según qué cosas. Me vuelvo a los putos laboris e infojobs...
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a caso no tienes vida a tu edad???
y gracias a la inutilidad de ZP, Valeriano Gómez y cía
Tranquilo que ya viene Rajoy a darte 1 trabajo...xD
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a caso no tienes vida a tu edad???
Es "acaso"... pero, vamos, que no te contesto por la palabreja. Te contesto porque ahí me has tocado un asunto delicado: si estoy más activo en el foro que antaño también es porque recientemente -y gracias a la inutilidad de ZP, Valeriano Gómez y cía- me he quedado EN PARO y, aunque busco y tengo experiencia y conocimientos, aún no hay manera. Así que piensa (o pregunta) antes de comentar según qué cosas. Me vuelvo a los putos laboris e infojobs...
Si crees que la culpa de que tu estés en paro es de ZP y Valeriano Gómez me parece que no estás muy enterado de lo que está pasando.
Y respecto al tema yo defiendo que se cambie esa frase (igual que defendería que se cambiaran otras), no es que sea un gran problema, pero son pequeñas formas de normalizar la discriminación. Es una frase ofensiva en sí misma, cambies "maricón" por lo que lo cambies el objetivo es hacerte saltar para no diferenciarte de esos que no saltan porque son "maricones" (en este caso).
Lo que pasa que son cosas que vemos normales por costumbre, pero para mi es una forma más de socializarnos y normalizar la discriminación y el desprecio a los demás.
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No, claro, ZP no tiene nada de culpa. Pobrecito mío, ¿qué culpa va a tener ese sol de persona? La culpa es de los teleñecos o, mejor, para vosotras la culpa aún será de Franco. ::)
Sólo una comparación:
Tasa de paro en Francia: 9%
Tasa de paro en el Reino Unido: 8%
Tasa de paro en Alemania: 7%
Tasa de paro en España: 23% (!)
Da la casualidad que en Francia, el Reino Unido y Alemania los Gobiernos no son de izquierdas precisamente...
Y no os preocupéis, que no voy a salirme más del tema del post... No voy a comentar más aquí.
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Es "acaso"... pero, vamos, que no te contesto por la palabreja. Te contesto porque ahí me has tocado un asunto delicado: si estoy más activo en el foro que antaño también es porque recientemente -y gracias a la inutilidad de ZP, Valeriano Gómez y cía- me he quedado EN PARO y, aunque busco y tengo experiencia y conocimientos, aún no hay manera. Así que piensa (o pregunta) antes de comentar según qué cosas. Me vuelvo a los putos laboris e infojobs...
Bueno pues lo mismo pienso yo exactamente, piensa o pregunta las cosas antes de juzgar a los demás y sus opiniones, que a mi no me tiene que venir nadie a darme lecciones de nada, también bastantes hostias me he llevado en la vida ya y bastante mayorcito soy, tu vida no me interesa mucho ni me vale la pena enfadarme con nadie aquí, que si no también me puedo poner a contar mis problemas...no te he pedido ninguna explicación, pero lo mismo que te he faltado yo con esa estupidez de pregunta, haces tu en tus comentarios, así que aplícate el cuento y piensa en lo que pueden estar pasando también otros a parte de ti antes de tocar los huevos. PAZ, no pienso seguir con el tema...
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con eso quieres decir que con un gobierno de izquerdas va a haber mas paro y con un gobierno de derechas menos? me parece una conclusion totalmente erronea.
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Diooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooos me dejas loca tio, sabia que eras un poco así pero...tanto...en fin, mejor no entro a contestar porque se me iria de las manos a mí también y debo dar ejemplo :D
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Lamento haber herido tus delicadas sensibilidades, AvrilHool. Entendemos tu punto: no estás de acuerdo con que se ignoren cosas "más importantes" y que se le dé tanta importancia a una simple canción absurda. Bien. Es respetable.
¿Yo, especial? Cualquier persona puede entrar a un foro en internet, dar su opinión y luego volver a ver TV o lo que sea que estuviera haciendo antes... otras personas, en cambio, sólo lo hacen porque cuando se habla de política y/o sociedad, muestran interés -y luego vuelven a sus vidas, fuera de internet-. Ese es mi caso, y el de muchos otros aquí. Es una página sobre Avril Lavigne... por favor. No un foro de "muestra tu calidad como persona, cambia radicalmente lo que han dicho otros e inicia un gran drama".
Radikal7 y Seraffa, creo que sí entendieron mi punto. Formar parte de una sociedad también implica aceptar los errores de ésta; no hay sociedad perfecta. Así que, simplemente ocultar e ignorar los problemas que aún existen en el mundo -discriminación, bullying, desigualdad, etc.- excusándose en el simple hecho de "no querer sentirse insultado" SÍ es sentirse demasiado especial. Pero en fin, cada quien puede ver la vida como quiera. Yo, en lo personal no me siento inferior ni superior a nadie.
No retiro lo que he dicho antes: la sociedad da asco. Esto sí me incluye; por supuesto que me incluye. Mas, no por eso voy a aceptar todo estándar impuesto por el resto. Creo fielmente en el respeto, la igualdad y la libertad. Como parte de dicha sociedad, puedo empezar por mí mismo y no veo ningún problema con eso.
PD. Estar de acuerdo con alguien no es lo mismo que "defender". Puedes buscarlo en la RAE, si te apetece.
Y si te has quedado en paro, lo siento. De verdad que sí y espero sinceramente que la situación mejore; es algo que también está pasando en muchos lugares del planeta. Pero nuevamente vuelvo a mi punto: la sociedad da asco.
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Lamento haber herido tus delicadas sensibilidades, AvrilHool. Entendemos tu punto: no estás de acuerdo con que se ignoren cosas "más importantes" y que se le dé tanta importancia a una simple canción absurda. Bien. Es respetable.
¿Yo, especial? Cualquier persona puede entrar a un foro en internet, dar su opinión y luego volver a ver TV o lo que sea que estuviera haciendo antes... otras personas, en cambio, sólo lo hacen porque cuando se habla de política y/o sociedad, muestran interés -y luego vuelven a sus vidas, fuera de internet-. Ese es mi caso, y el de muchos otros aquí. Es una página sobre Avril Lavigne... por favor. No un foro de "muestra tu calidad como persona, cambia radicalmente lo que han dicho otros e inicia un gran drama".
Radikal7 y Seraffa, creo que sí entendieron mi punto. Formar parte de una sociedad también implica aceptar los errores de ésta; no hay sociedad perfecta. Así que, simplemente ocultar e ignorar los problemas que aún existen en el mundo -discriminación, bullying, desigualdad, etc.- excusándose en el simple hecho de "no querer sentirse insultado" SÍ es sentirse demasiado especial. Pero en fin, cada quien puede ver la vida como quiera. Yo, en lo personal no me siento inferior ni superior a nadie.
No retiro lo que he dicho antes: la sociedad da asco. Esto sí me incluye; por supuesto que me incluye. Mas, no por eso voy a aceptar todo estándar impuesto por el resto. Creo fielmente en el respeto, la igualdad y la libertad. Como parte de dicha sociedad, puedo empezar por mí mismo y no veo ningún problema con eso.
PD. Estar de acuerdo con alguien no es lo mismo que "defender". Puedes buscarlo en la RAE, si te apetece.
Y si te has quedado en paro, lo siento. De verdad que sí y espero sinceramente que la situación mejore; es algo que también está pasando en muchos lugares del planeta. Pero nuevamente vuelvo a mi punto: la sociedad da asco.
APM Ole tu oole tu (http://www.youtube.com/watch?v=C4UT7X3CYrU#)
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Bueno tampoco ay que tomarse unas palabras tan a pecho........... la sociedad da asco hace mas referencia a la gente que por acciones repulsivas y de poca humanidad son a las que el hace referencia.
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Claro, esque con la frase de "la sociedad da asco" no está nombrando a la humanidad, uno por uno, sino en conjunto y destacando esas facultades que nosotros consideramos "asquerosas" como bien pueden ser la discriminacion, la conveniencia, la intolerancia a los que sean un poco diferentes al resto, la monotonia...... etre otras xD que por supuesto NO todos padecen de ellas.
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No, claro, ZP no tiene nada de culpa. Pobrecito mío, ¿qué culpa va a tener ese sol de persona? La culpa es de los teleñecos o, mejor, para vosotras la culpa aún será de Franco. ::)
Sólo una comparación:
Tasa de paro en Francia: 9%
Tasa de paro en el Reino Unido: 8%
Tasa de paro en Alemania: 7%
Tasa de paro en España: 23% (!)
Da la casualidad que en Francia, el Reino Unido y Alemania los Gobiernos no son de izquierdas precisamente...
Y no os preocupéis, que no voy a salirme más del tema del post... No voy a comentar más aquí.
Si quieres abre un tema sobre economía y nos ilustras con tus profundísimos conocimientos y profundísimos análisis de la situación. Una cosa es ser de derechas y otra cosa muy distinta (y que desconozco porque tan habitualmente va unida) es no enterarse una mierda de lo que pasa hoy día y hacer análisis tan sumamente simplistas obviando ciertos datos importantes, como la estructura económica de España.
Ojo, que yo no salvo a ZP, no voy por ahí, el no ha sabido gestionar la crisis correctamente, reaccionó tarde y lo hizo con medidas de derechas (error bajo mi punto de vista, y visto lo visto...), las que le imponían desde el FMI. Así que realmente la gente de tu ideología sólo debería echarle en cara lo que tardó en actuar, no las medidas que tomó porque encajan totalmente en vuestro esquema. Rajoy va a hacer las mismas, en la misma línea, pero más salvajes.
(Ah, también nos podemos fijar en lo bien que van Italia, Portugal o Grecia con gobiernos de derechas ;))
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Se te olvido resaltar algo Keid, que fue el gobierno capitalista de EEUU quien comenzó la crisis, por tanto el capitalismo más que ayudar lo que hace es jodernos más y autoayudarse ellos mismos, ósea los políticos y empresarios adinerados, pero vamos que ni los socialistas hubieran logrado sacarnos de la crisis, porque si aún seguimos un poco a flote es gracias a Alemania, que sin su pequeña ayuda estaríamos ahora mismo en la misma tesitura que Portugal, Grecia… y eso solo porque no les conviene que nos vayamos a pique, pero ese otro tema a parte...
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Me acabo de hacer superfan de Kaku, anni, Jimmy, SeRaffa, Vita y Keid. Oh! Cómo escribís! *___*
España se habría caído igualmente si la derecha hubiera estado en el poder, que conste. El ladrillo ha hecho mucho mal a este país.
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Me acabo de hacer superfan de Kaku, anni, Jimmy, SeRaffa, Vita y Keid. Oh! Cómo escribís! *___*
¿De mí? ¿Por qué? Si no he dicho ni mú en este tema xD
Yo también opino que se os está leyendo el tema de las manos, si queréis discutir la política de Zapatero o la crisis abrid un nuevo tema para ello. Creo que os habéis tomado muy en serio eso de que se añora a viejos usuarios polémicos que se enzarzaban con otros foreros cada dos por tres xD
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Lo siento pero que tema mas gilipollez... Maricon es sólo una palabra , el que sea homosexual no creo que se sienta ofendido.
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Maricon es sólo una palabra , el que sea homosexual no creo que se sienta ofendido.
Amí personalmente esa palabreja NO me gusta, pero enfin, te doy la razon, Carla, de que este tema es un poco estúpido x lo que dije en mi anterior post.
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nos ilustras con tus profundísimos conocimientos y profundísimos análisis de la situación.
Venga, hasta aquí.
Si quieres vacilar a alguien, vacilas a tus amiguitos peludos del 15M. A mí no me gusta que me vacilen (mira, soy así de raro ::)). Por lo menos Kaku, aunque ella y yo estamos casi en las antípodas en lo que atañe a ideología, tiene algo más de respeto.
Por cierto, ¿nos ilustrarías mejor tú sobre el particular mencionado? ¿Acaso eres Catedrática en Ciencias Económicas? Porque yo no me he enterado...
Por otra parte, con el fin de no "molestar" más a la dirección, y dado que ya no tengo edad para según qué asuntos juveniles "rosa-guachi", y habida cuenta también de que lo que nos trajo a todos aquí (Avril Lavigne) sigue ninguneando de forma intolerable a España desde hace años -aunque sus asesores, discográfica, etc. también tengan culpa-... me voy.
Un saludo a la gente agradable del foro (especialmente a los del post del fútbol). ;)
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nos ilustras con tus profundísimos conocimientos y profundísimos análisis de la situación.
Venga, hasta aquí.
Si quieres vacilar a alguien, vacilas a tus amiguitos peludos del 15M. A mí no me gusta que me vacilen (mira, soy así de raro ::)). Por lo menos Kaku, aunque ella y yo estamos casi en las antípodas en lo que atañe a ideología, tiene algo más de respeto.
Por cierto, ¿nos ilustrarías mejor tú sobre el particular mencionado? ¿Acaso eres Catedrática en Ciencias Económicas? Porque yo no me he enterado...
Por otra parte, con el fin de no "molestar" más a la dirección, y dado que ya no tengo edad para según qué asuntos juveniles "rosa-guachi", y habida cuenta también de que lo que nos trajo a todos aquí (Avril Lavigne) sigue ninguneando de forma intolerable a España desde hace años -aunque sus asesores, discográfica, etc. también tengan culpa-... me voy.
Un saludo a la gente agradable del foro (especialmente a los del post del fútbol). ;)
Venga, hasta aquí. Quien se pica ajos come. Tu relees tus comentarios??? xD es que es para reírse.
Eres el primero que vacila en todas partes donde comentas...pero bueno si tu puedes hacerlo y los demás no, todo o nada, pues nada hasta luego.
Si te das cuenta solo ha sido en los comentarios de aquí en los que simplemente no opinamos igual que tú, en el resto del foro puedes decir la tuya como siempre y todos comentamos la mar de bien, no es razón para marcharte pero allá tú.
Pues nada, un saludo de un usuario no agradable por no pensar igual que tú parece ser...
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nos ilustras con tus profundísimos conocimientos y profundísimos análisis de la situación.
Venga, hasta aquí.
Si quieres vacilar a alguien, vacilas a tus amiguitos peludos del 15M. A mí no me gusta que me vacilen (mira, soy así de raro ::)). Por lo menos Kaku, aunque ella y yo estamos casi en las antípodas en lo que atañe a ideología, tiene algo más de respeto.
Por cierto, ¿nos ilustrarías mejor tú sobre el particular mencionado? ¿Acaso eres Catedrática en Ciencias Económicas? Porque yo no me he enterado...
Por otra parte, con el fin de no "molestar" más a la dirección, y dado que ya no tengo edad para según qué asuntos juveniles "rosa-guachi", y habida cuenta también de que lo que nos trajo a todos aquí (Avril Lavigne) sigue ninguneando de forma intolerable a España desde hace años -aunque sus asesores, discográfica, etc. también tengan culpa-... me voy.
Un saludo a la gente agradable del foro (especialmente a los del post del fútbol). ;)
No te he vacilado, simplemente he hecho un análisis objetivo de tu respuesta (cuesta encontrar algo más simplista) y lo he escrito con cierta ironía. Si te sientes ofendido por algo será.
Por lo que he leído si me siento capacitada para ilustraros (a ti especialmente) de mejor manera de lo que lo has hecho tu hasta ahora, sin ir más lejos en mi último post lo he hecho. Sin ser Catedrática ni nada (que bien podría serlo y tu sin saberlo dado que no me conoces).
Siento seguir haciendo yo misma desvío en este tema, pero la ocasión así lo ha requerido.
Lo siento pero que tema mas gilipollez... Maricon es sólo una palabra , el que sea homosexual no creo que se sienta ofendido.
Lo dije en mi post relacionado con el tema. A mi me parece bien que se cambie, y no porque la palabra sea más o menos ofensiva sino porque la frase en sí lleva asociada discriminación. Es una forma implícita de crear diferencias. Diga maricón, diga cojo, diga negro. Es lo mismo.
Pd. Gracias andertxu_biana!
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No, claro, ZP no tiene nada de culpa. Pobrecito mío, ¿qué culpa va a tener ese sol de persona? La culpa es de los teleñecos o, mejor, para vosotras la culpa aún será de Franco. ::)
Sólo una comparación:
Tasa de paro en Francia: 9%
Tasa de paro en el Reino Unido: 8%
Tasa de paro en Alemania: 7%
Tasa de paro en España: 23% (!)
Da la casualidad que en Francia, el Reino Unido y Alemania los Gobiernos no son de izquierdas precisamente...
Y no os preocupéis, que no voy a salirme más del tema del post... No voy a comentar más aquí.
Demagogia.
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Un saludo a la gente agradable del foro (especialmente a los del post del fútbol). ;)
:'(
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Venga, hasta aquí.
Jajajajaja te picas? tocado y hundido ^^
tus amiguitos peludos del 15M
RESPETA a la gente que tiene COJONES y dice lo que esta pasando actualmente, seguro que tu eres uno de esos de derechas que dan todo el asco...
Mira, no soy de inzquierdas ni de derechas, pero sé quien soy, y soy 15M. Jódete porque, el 15M va a cambiar el país a mejor.
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Definitivamente esto se nos ha ido de las manos…
AvrilHool, no es necesario que te marches, eres tan bienvenido como el resto a participar en el foro, pero también es verdad que una cosa que hemos notado todos, y yo la primera principalmente te critico y te he dicho en otro tema, es que te tomas nuestros comentarios muy a pecho y no puedes ir así por la vida. Esta bien ser culto y corregirnos, me parece estupendo, pero no creo que sea apropiado que cada poco que hacemos un comentario que te pueda ofender según como tú lo interpretes te reveles y te pongas a la defensiva. Deberías controlar un poquito eso porque te acarrea más problemas que otra cosa, y te lo digo de buen rollo que sabes que no me gusta buscarme problemas y siempre me he disculpado y explicado si algo que he dicho te ha sentado mal.
Y tu Viic tío, tampoco se trata de joder con el 15M, es verdad que los acampados trataron de revelarse contra la manera de llevar lo que según los políticos llaman democracia, pero lamentablemente la democracia hoy en día es algo utópico, y sinceramente creo que tampoco estamos por la labor de pelearse a ver quien tiene la razón porque ni pa uno ni pa otro así de claro jajaja
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Y tu Viic tío, tampoco se trata de joder con el 15M, es verdad que los acampados trataron de revelarse contra la manera de llevar lo que según los políticos llaman democracia, pero lamentablemente la democracia hoy en día es algo utópico, y sinceramente creo que tampoco estamos por la labor de pelearse a ver quien tiene la razón porque ni pa uno ni pa otro así de claro jajaja
Cada cual es libre de tener la ideologia que quiera, porque yo estoy de acuerdo con lo que ha dicho viic de lo del 15-M pero bueno, rayarse de esa manera en este foro por ese tema pienso que está demás.
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No seamos drásticos,en esto consiste esto en dar caña en buén sentido,cada cuál sus argumentos y rebatir,no creo q el debate haya estado tan mal como para ir en contra de nadie,va por las diversas posturas,hay gente q se la sopla esto pues q digan q cosas de la sociedad les interesan por q este lastre pachanguero aun forma parte de ella,y bastánte,queramos verlo o no! ::)
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Un saludo a la gente agradable del foro (especialmente a los del post del fútbol). ;)
:'(
Hahahahahaahah.
Bueno, sólo me queda decir un par de cosas:
- Andertxu_biana, me siento halagado :3
- A mí también me gustó mucho lo que escribieron algunas personas, es muuuuy reconfortante saber que hay personas con una mentalidad abierta, que respetan diferentes puntos de vista y tienen cultura. ASÍ es como se empieza por cambiar al mundo.
- Sólo como una pequeña observación, Anni, estoy TOTALMENTE de acuerdo con lo que dijiste (sobre el capitalismo de EEUU hundiendo al resto del mundo). Sé que quizá no sea parte del tema, pero debo decir que vivir a unos cuantos pasos de ese país me ha hecho ver muy de cerca cómo sus decisiones recaen en la economía de otros países...
Y finalmente, para cerrar con broche de oro (hahah) y volver al tema original...
No di mi punto de vista al principio y sólo hice un pequeño comentario -sin ánimos de ofender a nadie-.
Esto es lo que opino de la canción:
Sí, es simple, boba, estúpida y probablemente no fue pensada como un himno homofóbico, pero eso no hace que deje de enseñarle, de una u otra manera, especialmente a los niños, que la igualdad es un gran montón de mierda y que hay que señalar -en este caso a los homosexuales- con nombres despectivos. Y eso no está bien. Ahora bien, quizá no sea TAAAN importante como para iniciar trámites legales o para que millones de personas se sientan ofendidas. No. Pero eso no cambia el hecho de que aún en el 2011 -ya casi 2012- sigan existiendo polémicas de este tipo, después de tantos años luchando por un mundo "justo" y con libertad de expresión.
Y yo no soy homosexual, mas no por eso voy a decir que me da igual que siga habiendo discriminación, porque la verdad es que esto, la discriminación de género, el machismo y toda esa clase de cosas ME ENFERMAN. El respeto es el primer paso a una mejor sociedad.
Y ahora sí hablo del tema :)
Fin.
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Creo que me he expresado mal , puede ser ofensiva la palabra pero esta claro que en la cancion no creo que vaya en ese sentido homofobico.Y el que sea homosexual no deberia afectarle , porque el que lo sea que este biien orgulloso de lo que es y que le de igual lo que le digan.Es como si a mi me llaaman puta pues me daria igual porque yo se quien soy y me da igual lo que me digan.No se si me entendeis porqueme explico supermegabien xD
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Creo que me he expresado mal , puede ser ofensiva la palabra pero esta claro que en la cancion no creo que vaya en ese sentido homofobico.Y el que sea homosexual no deberia afectarle , porque el que lo sea que este biien orgulloso de lo que es y que le de igual lo que le digan.Es como si a mi me llaaman puta pues me daria igual porque yo se quien soy y me da igual lo que me digan.No se si me entendeis porqueme explico supermegabien xD
Jajajajajajaja ha sido buena, pero si que te entiendo, porque los gays deben darle la misma importancia como a si pasara una mosca (que viva la buena expresion! xD) lo que pasa es que esa cancion por ejemplo siempre ha sido asi aunque no sea justo que vaya hacia los homosexuales.
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Que queréis que os diga, a mí me la sopla la canción. Cuando la tocan en la orquesta o la ponen en un bar o la charanga, me agacho, boto, bailo y todo. La cuestión es divertirse con el temita.
Y es una canción popular, se originó en una época (la verdad es que no tengo ni idea de cuando se escribió la susodicha, pero supongo que tendrá ya sus siglos, más o menos variaciones de por medio) donde el machismo, la represión, la homofobia, el desprecio al diferente, etc. dominaba el mundo (aún más).