En fin, ya no me sorprende nada.
Es curiosa la imagen ¿verdad? a algunos quizas incluso les haga gracia tambien
Pero la foto parece esconder algo mas retorcido de lo que parece
Todo proviene de una especie de zoo en China en el que llevan a los visitantes en autobuses encerrados dentro del lugar donde están los tigres. Entonces llega un camión que suelta alguna vaca u otros animales y puedes ver cómo los tigres lo matan y desgarran. Por una cantidad extra, dentro del autobús puedes comprar uno de estos pollos (como el de la foto) y tú mismo tirarlo fuera para ver esta escena.
http://www.youtube.com/watch?v=3o4Dg079BpA...%2D40417%2Ehtml (http://www.youtube.com/watch?v=3o4Dg079BpA&eurl=http%3A%2F%2Fwww%2Eelkonsultorio%2Ees%2Faccion%2Dsocial%2Fgranja%2Dde%2Dtigres%2D40417%2Ehtml)
Esto me recuerda a otra actividad que se hace en España, no se cual sera...
Son gente ética y moralmente inertes. Cada día me dan más asco ese tipo de personas.
esto lo vi un dia en el teleidario y me quede flipando
no entiendo que diversión ven
CitarOriginally posted by converse_182@Sep 25 2007, 04:11 PM
no entiendo que diversión ven
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Pues la misma que una persona aficionada a los toros.
Sadicos, crueles y sin conciencia.
Uy si que divertido.
No se cuando el ser humano comenzará a ser racional de verdad. Que clase de gobiernos permiten eso...y que clase de persona paga por matar pollos y vacas asi porque si...
Lo de los toros es similar, pero es otro tema, eso de China es una moda actual, lo de los toros lleva tanto tiempo que a ver como coño los sacamos de aqui...
Los chinos necesitan mas tamagochis, es evidente.
No puedo creer que hagan esto, me parece algo estúpido y cruel.
CitarOriginally posted by keid@Sep 25 2007, 05:18 PM
Uy si que divertido.
Que clase de gobiernos permiten eso...[snapback]205625[/snapback]
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el mismo gobierno que permite la explotación infantil
lo vi en las noticias hace x lo menos 3 meses... un asco.... es ke no hay caso ke me quepa en la cabeza
por diosss es horrible! no pillo la gracia ;a eso lo llman entretenimiento??
:mellow:
Algunas tradiciones y personas me dan asco.
Dioooosss que hijos de puta, como se puede ser tan cruel!! Ver como unos tigre matan por matar, esto es un abuso increíble. Sin duda la especie humana es la más mala y más asquerosa que habita sobre la capa terrestre. Y bueno, lo de los toros, pues igual, lo veo muy mal que se realizen esas actuaciones, em parece imperdonable, y yo a esos toreros, pues los veo como unos putos asesinos. :angry:
vaya par de subnormales, ¿de que coño se rien? ¿porque no les ponemos a ellos unos ganchos en los ojos y lo arrastramos con un camion a ver hasta donde se les estiran? jajajaja que gracioso (sarcasmo <_< ) esta clase de gente no se merece ser tratada con respeto solo a los mierdas de mente se rien de la muerte de otros
CitarOriginally posted by CarlesWRC@Sep 25 2007, 08:52 PM
yo a esos toreros, pues los veo como unos putos asesinos. :angry:
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no los puedes ver como mas por que es todo lo que son...
cada dia llegamos mas bajo...cada dia mas gente inconsiente...
lo mejor para el mundo es que nos extingamos xDDD
ke asco....... como puede haber gente asi...
ojala los tiren a ellos a ver si lo encuentran gracioso
hayy k tipo de personas son esas?? k se rien sin parar por k unos tigres se comen a una vaca y un pollo, lo encuentro despreciable. k moral tienen esos?? NINGUNA, en serio k cada vez vamos peor, creo k los mas culpables son los que pagan para verlo, k los k lo hacen.
A ver comprendo que los tigres coman no?
Lo que no entiendo es como se puede disfrutar viendo como matan los tigres a la vaca o cualquier otro animal. Es muy triste
CitarOriginally posted by CaRoL_sTaR@Sep 26 2007, 09:44 PM
A ver comprendo que los tigres coman no?
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Ni siquiera es eso... los tigres matan por matar no para comer, porque comida tienen de sobra.. la naturaleza del tigre es esa matar y si encima se lo ponen a si a huevo pues calro su instinto animal actua
Me parece algo tan horrible que no tengo palabras ... pero al fin y al cabo son animales y los que lo "hacen" tambien (no como las putas corridas de toros) quien puede ser el transtornado que disfrute viéndolo¿¿ a mi me pareceria interesante ver como un tigre en el desierto mata una cebra o lo que sea , para comer, para vivir por que instinto de supervivencia se lo dictapero joder no como espectaculo para que la gente disfrute creo que para eso ya estan las peliculas de terrorno¿? y bueno me jodio mas lo del final, pobres monos porfavor !
Ya odioaba a muerte los circos,corridas y cualquier espectáculo que requiera un sufrimiento o maltrato animal (y humano mas claro) mi cabeza nunca sera capaz de comprender como la gente puede disfrutar con eso...es tan... inhumano... :mellow:
Pues yo opino igual que tu, no me gustan los circos, básicamente porque obligan a los animales a hacer una serie de actividades qeu son de alto riesgo, y que además éstos animales viven en la puta esclavitud, en vez de estar correteando felizmente por la selva. Creo qeu todo ésto es macabra, y que la especie humana (que ya de por si lo destrozamos todo) devería al menos no perturbar y modificar aún más la naturaleza, convirtiendo a animales salvajes en un espectáculo en el cual acude gente para verlo y rirse. Creo que es despreciable, y dento de los circos también meto en el mismo saco las corridas de toros, que aún són más macabras si cabe.
La especie humana da... :puking: asco.
Saludos!
CitarOriginally posted by RebecA_PunKgirL@Sep 26 2007, 10:06 PM
Ni siquiera es eso... los tigres matan por matar no para comer, porque comida tienen de sobra.. la naturaleza del tigre es esa matar y si encima se lo ponen a si a huevo pues calro su instinto animal actua
Me parece algo tan horrible que no tengo palabras ... pero al fin y al cabo son animales y los que lo "hacen" tambien (no como las putas corridas de toros) quien puede ser el transtornado que disfrute viéndolo¿¿ a mi me pareceria interesante ver como un tigre en el desierto mata una cebra o lo que sea , para comer, para vivir por que instinto de supervivencia se lo dictapero joder no como espectaculo para que la gente disfrute creo que para eso ya estan las peliculas de terrorno¿? y bueno me jodio mas lo del final, pobres monos porfavor !
Ya odioaba a muerte los circos,corridas y cualquier espectáculo que requiera un sufrimiento o maltrato animal (y humano mas claro) mi cabeza nunca sera capaz de comprender como la gente puede disfrutar con eso...es tan... inhumano... :mellow:
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Rebeca me referia a que tenian que comer en el sentido en que si los encienrran el la granja (para aclarar yo no lo veo bien) almenos comen se supone verdad? Igualmente esten en la granja o no mataran al animal?
CitarOriginally posted by CaRoL_sTaR@Sep 27 2007, 02:41 PM
Rebeca me referia a que tenian que comer en el sentido en que si los encienrran el la granja (para aclarar yo no lo veo bien) almenos comen se supone verdad? Igualmente esten en la granja o no mataran al animal?
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A ver, los tigres estan muy alimentados (una dieta fuera de lo que tendria que ser pero en fin.. ) El ponerle la vaca es simplemente para ver como la matan, nada mas, cuando hay gente la sueltan y se divierten viendo eso.
Noticias:
TV3 se vuelve a negar a cubrir la información taurina de Barcelona.La cadena autonómica TV3, dependiente como el resto de las televisiones autonómicas de los gobiernos regionales, se ha vuelto a negar a cubrir la información de lo que ocurra esta tarde en la plaza de Barcelona. Pese a un requerimiento por parte de FORTA -organismo que representa a todas las televisiones autonómicas- y la petición de Telemadrid, Canal Sur, Canal 9, Castilla la Mancha y Extremadura TV, TV3, dependiente de la Generalitat de Cataluña se ha negado a desplazar equipos a dentro de la plaza de toros.
Sin embargo, no es éste el primer desprecio que la Corporación Catalana de Radio y Televisión -que así se llama el organismo responsable- hace campaña contra los toros. El año pasado, cuando se organizó el festival de apoyo para la Plataforma en Defensa de la Fiesta, se negó a emitir campañas publicitarias pagadas del mismo, asegurando, entre otros motivos, que los anuncios contravenían su código deontológico.
Si deseas apoyar y felicitar a TV3 puedes mandar tu mail al siguiente formulario online de TV3:
http://www.tv3.cat/ptvcatalunya/atcSeccio....VCG&state=REBBO (http://www.tv3.cat/ptvcatalunya/atcSeccio.jsp?seccio=tvc&servei=formulari&level1=43514&level2=43523&domain=ATVCG&state=REBBO)
Comienza la matanza anual de delfines en JapónLos delfines son acorralados y masacrados en Taiji, al sur de Japón.
-Más de 20.000 delfines son masacrados en el sur de Japón.
-Es una cacería que tiene lugar entre octubre y marzo.
-Los delfines son acorralados y desangrados en la bahía.
(http://images.animanaturalis.org/gallery/gallery/full/200709/G17-44041.jpg)screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Clickea aqui para abrir la imagen en otra ventana';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://images.animanaturalis.org/gallery/gallery/full/200709/G17-44041.jpg');}" />
"Un baño de sangre, cruel y bárbaro". Así es como califica la sociedad protectora 'Sea Shepherd' la caza de delfines que cada año y, por estas fechas, tiene lugar en la provincia de Taiji, al sur de Japón.
Precisamente este fin de semana, varios medios de comunicación han mostrado imágenes de algunos de los vídeos (http://www.seashepherd.org/taiji/taiji_video.html) de denuncia grabados por esta organización.
En los vídeos se ve cómo pescadores japoneses arrean manadas de delfines hasta la bahía para después herirlos con arpones y esperar su lenta muerte dejando que los animales se desangren.
Pescadores japoneses arrean manadas de delfines hasta la bahía para después herirlos con arpones y esperar su lenta muerte.
(http://images.animanaturalis.org/gallery/gallery/full/200709/G17-58168.jpg)screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Clickea aqui para abrir la imagen en otra ventana';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://images.animanaturalis.org/gallery/gallery/full/200709/G17-58168.jpg');}" />
Para ayudar un poco mandando un mensaje:
http://www.savejapandolphins.org/takeAction.html (http://www.savejapandolphins.org/takeAction.html)
Lo de los delfines me ha dejado KO :mellow:
Aquí en catalunya estamos totalmente en contra del tema de los toros (y cualquier actividad de maltrato), por lo que veo genial que TV3 no apoye de ninguna forma la emisión de éstos "espectáculos". Lo que no entiendo es que ahora sí se permitan las corridas de toros si hasta no hace mucho tiempo, se prohibió dicha actividad durante unos años. En catalunya no se quieren las corridas de toros, y no por una visión política, si no como una visión de censurar toda actividad que pueda agredir y maltratar a cualquier animal, puesto que ésto (por mucha tradición española que sea) es una barbaridad, y es increíble que ya esteamos en el siglo 21 y aún se siguen acometiendo éste tipo de acitividades.
Y bueno, lo del tema de los delfines ya es exagerado, sigo sin entender cómo se puede ser tan cruel.
CitarOriginally posted by CarlesWRC@Sep 27 2007, 04:13 PM
Aquí en catalunya estamos totalmente en contra del tema de los toros (y cualquier actividad de maltrato), por lo que veo genial que TV3 no apoye de ninguna forma la emisión de éstos "espectáculos". Lo que no entiendo es que ahora sí se permitan las corridas de toros si hasta no hace mucho tiempo, se prohibió dicha actividad durante unos años. En catalunya no se quieren las corridas de toros, y no por una visión política, si no como una visión de censurar toda actividad que pueda agredir y maltratar a cualquier animal, puesto que ésto (por mucha tradición española que sea) es una barbaridad, y es increíble que ya esteamos en el siglo 21 y aún se siguen acometiendo éste tipo de acitividades.
Y bueno, lo del tema de los delfines ya es exagerado, sigo sin entender cómo se puede ser tan cruel.
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no te creas a aquí en catalunya no es que seamos los grandes defensores de los toros y no quereramos corridas si no que mucha gente lo ve como un simbolo de lo español(y ya sabes como esta este tema en catalunya) y es por eso que las rechazan
por lo menos en mi zona si hay toros en las fiestas aunque no los matan solo torean
Que asco de verdad... :(
No se como se puede ser capaz de hacer algo asi. Deberian hacerles probar eso a ellos mismos haber que tal les parece que se rian y disfruten viendo su propia muerte lenta y dolorosa :angry:
CitarOriginally posted by converse_182@Sep 27 2007, 05:10 PM
no te creas a aquí en catalunya no es que seamos los grandes defensores de los toros y no quereramos corridas si no que mucha gente lo ve como un simbolo de lo español(y ya sabes como esta este tema en catalunya) y es por eso que las rechazan
por lo menos en mi zona si hay toros en las fiestas aunque no los matan solo torean
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En eso tienes mucha razón, también es rechazado por temas políticos, pero la verdad es que a mi eso me da igual, no veo ningun problema que hayan tradiciones españolas en catalunya, simpre y cuando eso no impliquen matanzas. Des del punto de vista político yo soy totalmente neutro, y lo respeto todo, vamos, que yo de radical no tengo nada (ni hacia una dirección ni hacia la otra), eso sí, que se repete a los animales. Y es por ello que no defiendo las corridas de toros. Y des de luego es totalmente cierto todo lo que tu dices, algunos partidos políticos rechazan más ésta tradición por razones de identidad que del propio abuso hacia los animales, al contrario de lo que piensa una gran mayoría, que rechazan las corridas por motivos estrictamente en defensa de los animales.
Un saludo! :)
CitarOriginally posted by CarlesWRC@Sep 27 2007, 06:10 PM
algunos partidos políticos rechazan más ésta tradición por razones de identidad que del propio abuso hacia los animales
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Esos son interesados y ya está. Y Cataluña no es el único sitio donde se está en contra de este tipo de cosas.
Lo malo es que dudo que esa tradición vaya a dejar de existir a corto plazo. Es que lo emiten por televisión como si fuera algo tan normal como un partido de fútbol.
Pero dios es impresionante :| como puede hacer tal cosa?? es muy cruel..pobres animales...que clase de diversion le ven a eso??? i encima pagan para meter a los pollos...deveria estar prohibido..vaya clase de gobiernos..
(http://i175.photobucket.com/albums/w129/keid-ekix/1448420846_1776c337d5.jpg)screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Clickea aqui para abrir la imagen en otra ventana';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://i175.photobucket.com/albums/w129/keid-ekix/1448420846_1776c337d5.jpg');}" />
Por donde queda la humanidad aqui?
q cruel!!!! dios con lo del pollo se me han saltado las lagrimas!! es que se escucha al pobre animal CHILLAR!! joder si alguno del autobus fuera el pollo le gustaria tener una muerte mas digna, dios que humillacion!!! q verguenza!! y encima pagando para ver matar xq los tigres ya tienen comida diariamente!! es mu fuerte! que un tigre se coma una vaca o un pollo es algo normal pero disfrutar viendolo es enfermizo y aun mas enfermizo es divertirse cogiendo un animal y arrojandolo a un tigre como si fuera un trozo de carne (lo sera, pero aun esta vivo) yo seria incapaz, si me supervivencia dependiera de cazar lo que me como, me haria vegetariana xq soy incapaz ni de matar a una mosca. lo que yo pienso muchas veces es: ya nos devolvera la naturaleza todo lo que le estamos haciendo....y eso ya ha comenzado: cambio climatico.
no es solo cuestion de politica, sino de principios: creo que sea cual sea la condicion politica de una persona(izquierdas o derechas) se puede apoyar la solidaridad, la defensa a los animales y la naturaleza, a los gays, la igualdad, la inmigracion, la solidaridad,etc y no por eso tienes que ser de izquierdas, eso creo que va dentro de una persona, eso es de personas ABIERTAS DE MENTE y no de izuqierdas o derechas, en la politica hoy dia mas que los principios de cada partido, lo que importa es el modo de actuar, las medidas que toman, la forma de gobernar, xq x ejemplo el respeto a los gays, quien no lo tenga hoy dia, esta perdido, estando en la sociedad que estamos y en la etapa que vivimos.
no va a ser tan facil quitar de la mente de la gente el gusto x los toros, xq lo tienen muy arraigado (sobre todo gente mas mayor,) aunque tambien tengo amigas que piensan que es un lucimiento muy elegante para el torero cargarse al pobre toro, asi que gente salvaje va a haber siempre.
sin ir mas lejos, el otro dia estaba con unas amigas y los gilipollas de unos tios que ellas aguantan (yo no) y nos encontramos en un parque un conejito super pequeño y un gilipollas dice: ala tio!! vamos a nuestra casa a x la escopeta que mi madre no ha hecho nada de cenar! seran cabrones?? no lo aguanto.
PARA PODER APRENDER A RESPETAR, HAY QUE PONERSE EN EL LUGAR DE LAS VICTIMAS
El maltrato animal lo ha habido siempre y siempre lo habrá es como la pobreza ,desigualdad etc... justo hoy en clase de ética hablábamos de esto. quien lo puede solucionar??? porque ocurre??? ninguna de las 16 personas de clase encontramos la respuesta, es cierto que jode pero nunca se podrá hacer nada porque siempre habrá alguien que se oponga o que lo impida ,son males que nunca acabaran y si están ahi es por algo ,lo importante es que gracias a ello nos damos cuenta de otras cosas que nos hacen pensar ,reflexionar y nos hacen mejores personas para la sociedad
Y no estáis mal , sentiros bien y satisfechos porque vosotros si os dais cuenta de que eso no lo esta :)
happy_lavigne Que se consigue poniéndose en lugar de otros??Que nos sintamos mal por ellos sin que nos toque??, yo creo que la solución es ayudar; si alguien se cae levantarle no caerse también para saber lo que se siente
Bueno lo de los delfines es horrible,
los odio ...porque tienen que hacerlo?? :angry: :(
Los Japos están acabando con todo lo marino, por ejemplo, el atún ya se da casi por extingido, en pocos años ya se habrá pescado el último. Vamos, o los gobiernos ponen medidas (porque son los únicos que tienen lo necesario para hacerlo) o realmente nos vamos a quedar sin mar... Lo peor de todo es que me da la sensación que no se está haciendo lo suficiente para parar todo ésto, y no solo por parte de los gobiernos de los respectivos paises, si no que las empresas (multinacionales) tampoco les interesa para nada parar o frenar la sobre-pesca, ya que lo que ellos quieren es obtener beneficios multimillonarios, por lo que dudo que pongan de su parte. Lo que hay que hacer es aplicar mano dura, sanciones multimillonarias si se encuentran que una empresa no está respetando los límites de pesca, y aplicar esas multas o sanciones con dureza, pero claro, eso también depende de, ya no solo del gobierno, si no que también de la policía, ya que lo que sí está claro es que la poli no se puede permitir poner un barco por cada Km cuadrado...
Las corridas en cataluña nunca han estado prohibidas.
Se intentaron prohibir pero el proyecto de ley no salió adelante, y se quedó en una ordenanza municipal que prohibe matar al animal.Realmente, no por el sufrimiento del animal, sino por que es una tradicion con la que la gente de aqui no se siente identificada y a muchos les molesta que los extranjeros les relacionen con ese espectaculo.
En si, en cataluña se esta bastante ''en contra'' del maltrato animal (y no lo digo por ser de ahi) pero aun hay gente que.. en fin.
El govierno de japon es de los que peor van, esos te
mas se la soplan y no ponen remedio alguno.
Pero, en eso el problema es de la gente, si hacen eso es porque hay muchisima demanda, si os fijais, a la mayoria de los japoneses les da igual, aceptan demasiado las reglas, tendria nque quejarse un poquito mas..
Pero eso es igual que la matanza de focas en canada y mil mas..
CitarOriginally posted by RebecA_PunKgirL@Sep 26 2007, 10:06 PM
Ni siquiera es eso... los tigres matan por matar no para comer, porque comida tienen de sobra.. la naturaleza del tigre es esa matar y si encima se lo ponen a si a huevo pues calro su instinto animal actua
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Discrepo completamente. El tigre no es como nosotros y no matan por matar, sólo lo hacen cuando tienen hambre o para alimentar a sus crias. Vamos, como cualquier animal.
Ah, y los tigres también matan a vacas cuando nadie está mirando...
Y japón es uno de los paises mas desarrollados del mundo? en que si luego hacen este tipo de cosas?
De verdad q el respeto por los seres vivos cada vez es menor...si ya ni respetamos la vida humana, la vida de 1 animal, menos...asi de duro es. que asco de ¿civilizacion?
Pobrecitos :angry:
Prefiero no verlo! :(
es vomito ver como hacen esas cosas paises desarrollados... la verdad es que a la especie humana aún nos queda mucho camino por recorrer...
lo siento, es que no he podido ni ver las imagenes...
CitarOriginally posted by Joey@Sep 27 2007, 11:12 PM
Discrepo completamente. El tigre no es como nosotros y no matan por matar, sólo lo hacen cuando tienen hambre o para alimentar a sus crias. Vamos, como cualquier animal.
Ah, y los tigres también matan a vacas cuando nadie está mirando...
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No me referia a los tigres salvajes , a los del video...:-)
Dios, ste tema me a dejado paralizada..stoy flipando..como pueden hacer eso?? son unos animales(nunca mejor dixo)
ke asco de gente
Pues a mi no me parece tan exajerado..es lo k pasa en la realidad, lso tigres son carnivoros, suelta a un hombre en la sabana africana...se lo comen lo despellejan y luego lo defecan....hacer un escandalo con esto es una bobada, me parece bastante peor lo k esta pasando en IRAK o en LIBANO, antes k un puto tigre se coma un par de gallinas enfrente de un par de morbosos la verdad...
PD: para los desinformados, en libano e irak hay una media de 30 muertos al dia, con la maxima crueldad y sin ningun tipo de miramientos..desde hace varios meses (en IRAK desde 2001)
CitarOriginally posted by LiAm_Rocks@Sep 29 2007, 09:05 AM
Pues a mi no me parece tan exajerado..es lo k pasa en la realidad, lso tigres son carnivoros, suelta a un hombre en la sabana africana...se lo comen lo despellejan y luego lo defecan....hacer un escandalo con esto es una bobada, me parece bastante peor lo k esta pasando en IRAK o en LIBANO, antes k un puto tigre se coma un par de gallinas enfrente de un par de morbosos la verdad...
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Pero Luis, es verdad que es importante lo de Irak, pero es que ésto es muy fuerte y al fin y al cabo también es importante, ver como un grupo de personas juegan a ser dioses manejando a su antojo la vida de pobres animales, solo para disfrutar.
CitarOriginally posted by LiAm_Rocks@Sep 29 2007, 08:05 AM
Pues a mi no me parece tan exajerado..es lo k pasa en la realidad, lso tigres son carnivoros, suelta a un hombre en la sabana africana...se lo comen lo despellejan y luego lo defecan....hacer un escandalo con esto es una bobada, me parece bastante peor lo k esta pasando en IRAK o en LIBANO, antes k un puto tigre se coma un par de gallinas enfrente de un par de morbosos la verdad...
PD: para los desinformados, en libano e irak hay una media de 30 muertos al dia, con la maxima crueldad y sin ningun tipo de miramientos..desde hace varios meses (en IRAK desde 2001)
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Oh que concienciado estoy que me acuerdo cada dia de las guerras del mundo, por favor, que ya tenemos una edad. Claro que es importante la vida de esas personas, y por supuesto que es un tema importante, pero no es el que estamos tratando :), a parte me gustaria saber que haces tu, por esas personas, a parte de postear aqui por supuesto.
Y ya sabemos que los tigres matan, pero en la selva, y solo matan cuando tienen hambre, eso lo entendemos todos creo yo, lo que se discute es que los hagan matar por dinero, por enseñarles un show a los guiris, que no deben ser personas completamente formadas porque pagar por eso...que bueno ni gratis pero en fin.
Y con animales se cometen mil crueldades mas, por gusto, sin mas, solo por verlos sufrir.
Las peleas entre humanos, son otro tema.
deberiamos limitarnos a comérnoslos, protegerlos, tener alguno d compañia y poco más... xo cmo el ser humano es capaz de tener ideas y alterar la naturaleza pues es lo q pasa.... q algunos disfrutan cumpliendo sus macabras ideas salvajes, y claro esta, el dinero lo hace posible todo.
CitarOriginally posted by keid@Sep 29 2007, 11:45 AM
Oh que concienciado estoy que me acuerdo cada dia de las guerras del mundo, por favor, que ya tenemos una edad. Claro que es importante la vida de esas personas, y por supuesto que es un tema importante, pero no es el que estamos tratando :), a parte me gustaria saber que haces tu, por esas personas, a parte de postear aqui por supuesto.
Y ya sabemos que los tigres matan, pero en la selva, y solo matan cuando tienen hambre, eso lo entendemos todos creo yo, lo que se discute es que los hagan matar por dinero, por enseñarles un show a los guiris, que no deben ser personas completamente formadas porque pagar por eso...que bueno ni gratis pero en fin.
Y con animales se cometen mil crueldades mas, por gusto, sin mas, solo por verlos sufrir.
Las peleas entre humanos, son otro tema.
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Liam no lo ha dicho para ir de guay y de qué concienciado estoy, lo mismo podríamos decir de ti cuando has dicho que se cometen mil crueldades más con los animales, ¿no? Era simplemente un comentario porque a él le parece mucho más serio y preocupante otro tipo de cosas.
Porque vamos a ver...me parece muy triste que 4 gilipollas a los que le da morbo ese tipo de cosas paguen por verlo.. Pero los tigres lo hacen por comer, lo harían aunque no tuvieran a 4 subnormales que aplauden ante un poco de sangre. Cuando a un delfín se le da un pez para ALIMENTARLO, nadie dice nada. Claro, porque el delfín necesita alimentarse, igual que los tigres, pero nadie paga por ver ese espectáculo. Porque no hay sangre, ni nada de nada; y si a los humanos nos da morbo especular sobre la muerte de vidas humanas, o verlas o ver millones de cosas más desagradables alimentadas por el morbo y por el dinero que les da a los que crean ese morbo, no me extraña que haya mucho subnormal que pague por ver tal cosa. Pero solo lo veo una muestra más de subnormalidad humana que no puede resitirse al morbo, yo también pienso que hay cosas mucho más importantes, y sin salirnos de los animales; con personas ya ni hablemos.
CitarOriginally posted by keid@Sep 29 2007, 11:45 AM
Oh que concienciado estoy que me acuerdo cada dia de las guerras del mundo, por favor, que ya tenemos una edad. Claro que es importante la vida de esas personas, y por supuesto que es un tema importante, pero no es el que estamos tratando :), a parte me gustaria saber que haces tu, por esas personas, a parte de postear aqui por supuesto.
Y ya sabemos que los tigres matan, pero en la selva, y solo matan cuando tienen hambre, eso lo entendemos todos creo yo, lo que se discute es que los hagan matar por dinero, por enseñarles un show a los guiris, que no deben ser personas completamente formadas porque pagar por eso...que bueno ni gratis pero en fin.
Y con animales se cometen mil crueldades mas, por gusto, sin mas, solo por verlos sufrir.
Las peleas entre humanos, son otro tema.
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Oh k concienciada estoy con los animales, mañana me hago vegetariana y me inscribo a P.E.T.A.
k edad tenemos?? pk tu no pareces tener mucha por tus posts...mi opininon esk esto es una tonteria comparado con las atrocidades k se comenten por ahi, darle de comer a un tigre delante de unos guiris no me parece tan tragico, mas tragico es el toreo por ejemplo, o las peleas de gallos o de perros k esta bobada.
CitarOriginally posted by Nana@Sep 27 2007, 10:59 PM
Las corridas en cataluña nunca han estado prohibidas.
Se intentaron prohibir pero el proyecto de ley no salió adelante, y se quedó en una ordenanza municipal que prohibe matar al animal.Realmente, no por el sufrimiento del animal, sino por que es una tradicion con la que la gente de aqui no se siente identificada y a muchos les molesta que los extranjeros les relacionen con ese espectaculo.
En si, en cataluña se esta bastante ''en contra'' del maltrato animal (y no lo digo por ser de ahi) pero aun hay gente que.. en fin.
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y eso que dices de la tradición es verdad mucha gente no se identifica con ella
no veas lo que me jode que vengan los guiris y solo conocen la paella, el flamenco y los toros
Joder, que cabrones :mellow: .
CitarOriginally posted by LiAm_Rocks@Sep 29 2007, 04:45 PM
Oh k concienciada estoy con los animales, mañana me hago vegetariana y me inscribo a P.E.T.A.
k edad tenemos?? pk tu no pareces tener mucha por tus posts...mi opininon esk esto es una tonteria comparado con las atrocidades k se comenten por ahi, darle de comer a un tigre delante de unos guiris no me parece tan tragico, mas tragico es el toreo por ejemplo, o las peleas de gallos o de perros k esta bobada.
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No se si yo me he explicado mal, hablamos de temas diferentes o entendemos cosas diferentes, por supuesto que hay atrocidades mayores, yo también lo creo, pero lo que no me parece bien es montar excursiones en un zoo y a tigres sobrealimentados echarles vacas para que las maten asi porque si, y que compren pollos y tmb los echen para que los coman porque si, solo para entretener a guiris, es el hecho de que es innecesario, si fuera en la sabana un safari para ver a los tigres en su entorno natural, matando por necesidad, seria otro tema.
O la caza de delfines y ballenas, asi porque si, por 'hobby'
Las peleas de gallos y perros me parece lo mismo que esto, 'obligar' a los animales a algo para el divertimento nuestro.
Y no, yo no soy ni me haré vegetariana. No creo que tenga nada que ver.
No las matan porque sí, los animales NUNCA matan porque sí. Lo hacen por necesidad, por alimentarse; o atacan para defenderse. Nunca porque sí. Otra cosa es que cuatro subnormales disfruten viendo como se alimentan, pero los tigres matan para eso, para alimentarse, nadie les obliga a nada ni matan porque sean agresivos y punto.
mañana m voi a japon a protestar, algien se viene?¿?¿' xD
q mas da xq matan?¿?... lo important es q da igual, es su dinero y pueden acer lo q qieran mientras tengan muxo... no creo q ninguno estemos de acuerdo pero a ellos les gustara y q le vas a acer.... como si a uno le da x darse cabezazos con una farola... mientras no la tire nadie le puede impedir q lo aga.
La cuestón del tema es que no los matan para alimentarse, ya que están sobrealimentados... En el video SE OYE claramente que es MATAR POR MATAR y no se los comen, porque ya tienen la comida necesaria
Ahí esta la cuestión del tema, pagan para ver como matan a las vacas, desaprovechandose luego el cuerpo
CitarOriginally posted by GhonXy@Sep 29 2007, 11:25 PM
La cuestón del tema es que no los matan para alimentarse, ya que están sobrealimentados... En el video SE OYE claramente que es MATAR POR MATAR y no se los comen, porque ya tienen la comida necesaria
Ahí esta la cuestión del tema, pagan para ver como matan a las vacas, desaprovechandose luego el cuerpo
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Vaya! alguien que lo entiende! si es algo facil la verdad, no se porque tantas vueltas...
estamos habalndo ademas de animales que dejan tiempo sin alimentar para que sean mas agresivos, realmente esto no es matar por comer, es tan solo divertirse viendo a animales muriendo
CitarOriginally posted by LiAm_Rocks@Sep 29 2007, 05:45 PM
Oh k concienciada estoy con los animales, mañana me hago vegetariana y me inscribo a P.E.T.A.
k edad tenemos?? pk tu no pareces tener mucha por tus posts...mi opininon esk esto es una tonteria comparado con las atrocidades k se comenten por ahi, darle de comer a un tigre delante de unos guiris no me parece tan tragico, mas tragico es el toreo por ejemplo, o las peleas de gallos o de perros k esta bobada.
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Que si, que nadie quita que pasan muchas cosas en el mundo.
Pero NUNCA hay que valorar mas una cosa que otra, para mi, la crueldad hacia un animal es lo mismo que hacia una persona, deberian ser tratadas por igual, pero que pasa? nos creemos mucho mas poderosos y superiores. La vida de cualquier asesino en serie o de un violador es mas valorada que el de un perro, gato o lo que sea.
Bueno, de paso aprovechare para poner algo sobre las peleas ilegales de perros.
Oleada de robos de perros para hacer peleas y venderlos en Internet NÚRIA FERRAGUTCASA. 05.03.2007
- En 10 días han desaparecido una veintena en el barrio del Carmel.
- Una perra en celo hace de cebo.
- Las protectoras han alertado a los propietarios con carteles.
Un incremento de robos de perros ha puesto en guardia a propietarios y protectoras. Sólo en el Carmel (Barcelona) han desaparecido
20 perros en los últimos 10 días, según ha denunciado la
Associació Dama.Roban perros de cualquier raza y medida para
entrenarlos como futuros perros de pelea, denuncian. O para hacerlos criar y venderlos por Internet o con anuncios en periódicos.
Cachorros de raza se cotizan por
un mínimo de 300 euros. (http://blogs.ideal.es/media/pelea3.jpg)screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Clickea aqui para abrir la imagen en otra ventana';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://blogs.ideal.es/media/pelea3.jpg');}" />
Roban perros de cualquier raza y tamaño para entrenarlos como perros de pelea
"Aquí hay mucha zona de bosque y la gente, que es muy confiada, no los ata", explica a
20 minutos la secretaria de Dama, Ángeles Fresneda.
Esta asociación de animales del barrio de Horta se ha movilizado por los distritos para alertar de estos robos.
Diferentes cebos El cebo de los ladrones es, en la mayoría de datos,
una perra en celo. Pero también lo hacen con
la técnica del lazo: un palo con una cuerda rígida en uno de sus extremos que se estrecha en el cuello del perro para llevárselo.
"El otro día evitamos que robaran un perro y encontramos abandonado un palo con el lazo cerca del lugar", asegura Fresneda.
Controlar el perro (http://blogs.ideal.es/media/pelea1.jpg)screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Clickea aqui para abrir la imagen en otra ventana';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://blogs.ideal.es/media/pelea1.jpg');}" />
Según Paloma Punsola, voluntaria de la Fundación Alatarriba (http://www.altarriba.org/) , hay robos "por toda Barcelona y por eso
colgamos carteles de alerta en las calles y clínicas veterinarias alertando".
Las asociaciones aconsejan "no dejar nunca atados los perros
en las puertas de comercios ni dejarlos ir por los parques sin tenerlos controlados".
(http://blogs.ideal.es/media/cabezas1.jpg)screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Clickea aqui para abrir la imagen en otra ventana';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://blogs.ideal.es/media/cabezas1.jpg');}" />
No se deben dejar nunca los perros atados a las puertas de los comercios ni dejarlos en los parques sin tenerlos controlados
Piden no dar en adopción ni comprar un perro por internet
sin tener los datos fiables del portal. "Una mujer quiso comprar un perro en internet y
la citaron en una plaza, algo muy sospechoso", explica Punsola.
Peleas en el Park Güell y Can Baró Vecinos del barrio de Horta aseguran que
muchas noches se celebran peleas de perros en el Park Güell y Can Baró.
"Algunos vecinos han escuchado los gritos de los animales", comenta Ángeles Fresneda, de la Associació Dama.
Las denuncias vecinales a los Mossos d'Esquadra y a la Guàrdia Urbana, según Fresneda,
no han acabado con estas peleas."Las personas que organizan estas timbas son muy peligrosas y
van armadas", añade.
Las protectoras de animales piden a los propietarios que
denuncien la desaparición de sus mascotas. (http://blogs.ideal.es/media/dogfightpicbad1.jpg)screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Clickea aqui para abrir la imagen en otra ventana';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://blogs.ideal.es/media/dogfightpicbad1.jpg');}" />
(http://blogs.ideal.es/media/cabezadeperrotraslapelea_01.jpg)screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Clickea aqui para abrir la imagen en otra ventana';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://blogs.ideal.es/media/cabezadeperrotraslapelea_01.jpg');}" />
He encontrado un comentario de un tio que me ha dejado helada.
Las peleas de perros yo si que les puedo decir de eso, y no todo es tan malo como lo pinta la gente,la raza terrier fue creada con este fin lo llevan en la sangre y no solo la raza terrier es buena para estos convates, los rotweiller a que raza para peliar. Yo evisto e asta grabado un video en un cel, pero a cuanta gente que dicen que son salvajes que no les gustan esa clase de cosas no les gustaria ver el video que yo tengo.La plata que se muebe es increible y les puedo asegurar que la raza rotweiller en los ultimos 6 meses a vensido a muchos pitbull. FLÍPANTE.
Si quereis leer mas sobre esto: Peleas de perros en Granada (http://blogs.ideal.es/index.php/ALBUM_DE_IMAGENES/2006/05/02/peleas_de_perros_en_granada_inadie_puede)
¿Pero que coño le pasa a la gente?
Las personas damos asco, verdadero asco.
Desde luego no me extraña que haya gente que prefiera vivir rodeada de 20 gatos antes que con personas. Que asco.
Gracias Nana por poner las fotos, es escalofriante.
CitarOriginally posted by Nana@Sep 30 2007, 03:07 PM
Pero NUNCA hay que valorar mas una cosa que otra, para mi, la crueldad hacia un animal es lo mismo que hacia una persona, deberian ser tratadas por igual, pero que pasa? nos creemos mucho mas poderosos y superiores. La vida de cualquier asesino en serie o de un violador es mas valorada que el de un perro, gato o lo que sea.
Entonces, ¿mandamos a la cárcel a alguien que haya matado a una rata? Yo creo que la vida de los animales es muy importante, pero yo nunca la pondría al mismo nivel que la de una persona. Puede que te haya entendido mal. Otra cosa es que haya personas que se dediquen a ir por ahí haciendo sufrir a los animales porque sí.
Respecto a lo de los perros, es despreciable que existan personas así.
CitarPues a mi no me parece tan exajerado..es lo k pasa en la realidad, lso tigres son carnivoros, suelta a un hombre en la sabana africana...se lo comen lo despellejan y luego lo defecan....hacer un escandalo con esto es una bobada, me parece bastante peor lo k esta pasando en IRAK o en LIBANO, antes k un puto tigre se coma un par de gallinas enfrente de un par de morbosos la verdad...
los animales no tienen tacto y no sufren no?? wno tenes razon ke talvez lo de los animales sea muxo menor ke lo de irak y el libano pero ke asco de gente no se porke tenen ke acer estas cosas encima los tigres sobrealimentados matar por matar dios mio evita esto!! buff eske ademas ay muxas cosas de estas en un pueblo de aragon (españa) acen un concurso de matar una cabra a mordiscos...imaginaroslo un monton de gente rodeando una cabra atada y las personas pegandole mordiscos asta matarla -.-" ojala los mataran a mordiscos a eyos -.-"
Por dios,es verdaderamente salvaje lo que unos despreciables pueden llegar a hacer por diversion,por dinero y por aburrimiento...
Lo que deberian hacer al pensar en realizar tales cosas era darse un martillazo en los c****es...
Citar(...) ademas ay muxas cosas de estas en un pueblo de aragon (españa) acen un concurso de matar una cabra a mordiscos...imaginaroslo un monton de gente rodeando una cabra atada y las personas pegandole mordiscos asta matarla -.-" ojala los mataran a mordiscos a eyos -.-"
NO JODAS O____O
Si ese concurso es cierto, ya es más que evidente que la especie humana esta sufriendo una regresión en la evolución.
Y por cierto, la mayoría de las muertes de animales es debido al pensamiento de algun@s a que es inferior y da igual que sufra,
Pensamiento más típico: "como es un animal y no sirven para nada, ¿que más da?"
Me caguen dios, a este tipo de gente habría que colgerles de los testiculos y colgarlos des de lo alto de un arbol, y dejarlos alli una semana, para que puediese chillar de dolor durnate todo el día... en serio, las fotos me han dejado paralizado, que crueldad, como se puede hacer algo así. Toda esta gente se merece lo que he descrito arriba y más. Todo ésto es muy macabra, y ojalá se pudiera poner fin a éste asunto, pero el tema está complicado, porque hay mucho imbécil por el mundo.
CitarOriginally posted by winly9@Sep 30 2007, 08:13 PM
Entonces, ¿mandamos a la cárcel a alguien que haya matado a una rata? Yo creo que la vida de los animales es muy importante, pero yo nunca la pondría al mismo nivel que la de una persona. Puede que te haya entendido mal. Otra cosa es que haya personas que se dediquen a ir por ahí haciendo sufrir a los animales porque sí.
Respecto a lo de los perros, es despreciable que existan personas así.
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No digo exactamente eso, la verdad que, el hecho de ''calcular'' una vida de otra no es sencillo, no es justo poder matar a una rata y por matar a un perro ser algo mas grave.
El tema de las ratas, cucarachas, mosquitos y demas es bastante complejo, es dificil hacer una ley a favor de los animales con ese tipo de animal cerca llamados ''plaga''. Aun asi, no me parece justo el poder apalear a un gato, maltratar a un perro y que la ley no haga nada ni pueda hacer nada.
Se infravaloran a los animales y, ellos tambien son capaces de sentir, un ejemplo muy simple es, mi conejo tuvo una depresion hace poco (suena raro, lo se) pero bueno, asi es, se sentia solo y no queria comer, si son capaces de sentir tristeza y soledad es porque son inteligentes y solo hablo de un roedor, ya los perros mas de lo mismo y los hurones (que son aun mas inteligentes que los perros).
Son capaces de sentir miedo, alegria, nerviosismo, si son capaces de sentir ese tipo de cosas no me parece que tengan menos derechos que una persona, ¿que explicacion logica utilizamos para valorar mas a una persona que a un animal? por el simple hecho de ser humanos?por el nivel de inteligencia?
Deben tener un minimo de derechos, tu no puedes coger a un perro, apalearlo, darle patadas, quemarlo y cortarle la cola y que no te pase NADA, no es justo. Ademas de que, una persona que es capaz de hacer daño a un animal es capaz de cualquier cosa, ver sufrir a un animal es de las cosas mas horribles que hay, hay que tener una gran sangre fria y ningun escrupulo.
Por eso mismo, para mi, una persona aficionada a los toros, peleas de perros, de gallos, etc. pierde todo el respeto que le tendria si no fuera asi.
CAZA CON GALGO:BEGO ya no podía caminar, tenía heridas por todo su cuerpo, sus patas horriblemente inflamadas y el dolor que llevaba soportando durante tanto tiempo , hizo que ya no aguantara mas, sin poder comer ni beber en pleno calor del verano, su desnutrición era tal que permanecía acurrucado esperando la muerte...
(http://www.asokaelgrande.org/2007/BEGO/BEGO14_400x300.jpg)screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Clickea aqui para abrir la imagen en otra ventana';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://www.asokaelgrande.org/2007/BEGO/BEGO14_400x300.jpg');}" />
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Hurones:
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Diosss, pobre perro.. :( Como se pasan... menudo sufrimiento...
CitarOriginally posted by Nana+Oct 1 2007, 01:34 AM-->CitarAun asi, no me parece justo el poder apalear a un gato, maltratar a un perro y que la ley no haga nada ni pueda hacer nada.
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Desde luego, es que eso no es justo. Yo también creo que se debe castigar a los cafres que hacen eso.
CitarOriginally posted by winly9@Oct 1 2007, 07:50 PM
Si tuviera que elegir entre la vida de la mascota a la que más aprecio le he tenido, con la que más tiempo he vivido, y la de un bebé al que no conozco de nada, elegiría la del bebé. Con ésto quiero decir que a mis ojos al menos la vida de una persona vale más que la de un animal (una opinión subjetiva tal vez), pero que no por eso tenemos derecho a hacer con ellos lo que nos de la gana. La vida de los animales también es muy importante.
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Respeto tu opinión, pero si te digo la verdad, no sé si la comparto. Yo tengo una gata desde hace unos años y sin duda, antes que elegir una persona desconocida, la elijo a ella. Es que es tanto el cariño que se les coge, que para mi son como 'pequeñas personitas', ellos sufren y padecen como nosotros y no veo bien que se les pueda pegar o matar. Aveces son mucho más nobles que las personas y solo por eso merecen un respeto considerable.
CitarOriginally posted by XiNXa@Oct 1 2007, 08:30 PM
Respeto tu opinión, pero si te digo la verdad, no sé si la comparto. Yo tengo una gata desde hace unos años y sin duda, antes que elegir una persona desconocida, la elijo a ella. Es que es tanto el cariño que se les coge, que para mi son como 'pequeñas personitas', ellos sufren y padecen como nosotros y no veo bien que se les pueda pegar o matar. Aveces son mucho más nobles que las personas y solo por eso merecen un respeto considerable.
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En lo que he resaltado en negrita estoy de acuerdo contigo. En lo demás, hay más gente que me ha dicho lo mismo que tú, otras que si no fuera su mascota salvaría a la persona, y otras que a cualquiera de los dos, alegando que las dos vidas son igual de importantes. A éstas últimas son a las que no creo si no son vegetarianas.
ace poco en japon se puso de moda una cosa ke vendian en una tienda ke TODO EL MUNDO compraba y tenia ke tener uno... ke podia ser?? un juguete?? una cosa por el estilo?? NO!! era un gato vivo metido en una botella de vidrio done al crecer deformaban y comian mediante un tubito... los japoneses se creian ke eso era tener una mascota... por favor un gato ke no puede mover un musculo del cuerpo... yo prefiero estar muerto...
De entrada decir que estoy en contra de cualquier forma de maltrato hacia los animales.
Puedo comentar algunas cosas que se han dicho en este tema, pero como otra vez que hubo un tema parecido se formo la de dios y hasta acabaron insultandome solo voy a comentar lo del conejo con depresión de Nana que es lo que mas me ha llamado la atención.
Los animales sienten, eso no creo que nadie lo niegue, pero lo que si es una realidad CIENTIFICAMENTE PROBADA es que no tienen sentimientos trascendentales ni inteligencia ya que su corteza asociativa no se lo permite. Un animal no puede tener una depresión, simplemente lo que le pasa es que en ese momento no cubre sus necesidades primarias, igual que tampoco tiene una inteligencia que le permita cuestionarse nada por que por tener no tienen ni autoconsciencia ni pueden discernir entre el bien ni el mal. Se mueven por instintos, no por sentimientos o razonamientos. Ahora bien, maltratarlos es inmoral bajo mi punto de vista. Y sin mas dilación podeis tirarme piedras.
CitarOriginally posted by Duniya@Oct 1 2007, 09:32 PM
De entrada decir que estoy en contra de cualquier forma de maltrato hacia los animales.
Puedo comentar algunas cosas que se han dicho en este tema, pero como otra vez que hubo un tema parecido se formo la de dios y hasta acabaron insultandome solo voy a comentar lo del conejo con depresión de Nana que es lo que mas me ha llamado la atención.
Los animales sienten, eso no creo que nadie lo niegue, pero lo que si es una realidad CIENTIFICAMENTE PROBADA es que no tienen sentimientos trascendentales ni inteligencia ya que su corteza asociativa no se lo permite. Un animal no puede tener una depresión, simplemente lo que le pasa es que en ese momento no cubre sus necesidades primarias, igual que tampoco tiene una inteligencia que le permita cuestionarse nada por que por tener no tienen ni autoconsciencia ni pueden discernir entre el bien ni el mal. Se mueven por instintos, no por sentimientos o razonamientos. Ahora bien, maltratarlos es inmoral bajo mi punto de vista. Y sin mas dilación podeis tirarme piedras.
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Nadie te va a tirar piedras, estamos criticando la violencia en sí, así que ese comentario me parece fuera de lugar.
Yo no sé si tendrás razón en lo que dices de que los animales no son lo suficientemente inteligentes como para tener depresión y cosas por el estilo. No he estudiado psicologia y prefiero no mojarme sin antes haberme informado sobre el tema pero quiero que me expliques entonces el porqué, por ejemplo, cuando se murió mi tio, su perrita estuvo durmiendo en el lado de su cama, apenas comía y lloraba por las noches. Es una pregunta que me hago ya que según tu, no pueden estar tristes.
Lo de las piedras lo he dicho por que la ultima vez que dije algo como mi post anterior se me acabo insultando, era un comentario sin mas, siento si te ha parecido fuera de lugar.
Yo no te puedo explicar el caso concreto de la perra de tu tio por que no tengo ni idea de la situacion, pero comprende que una experiencia personal nunca podra ser un argumento frente a cosas demostradas. Los animales no cogen cariño, consideran a una persona dentro de su nucleo social, si le das comida te conviertes como en "la madre" pero sin un vinculo de cariño madre-hijo.
CitarOriginally posted by winly9@Oct 1 2007, 07:50 PM
Desde luego, es que eso no es justo. Yo también creo que se debe castigar a los cafres que hacen eso.
Explicación lógica para valorar más la vida de una persona que la de un animal no sé si la hay. Pero yo, como persona, valoro más la vida de otra persona, no sé si por instinto o por qué, pero si me viera en una situación en la que tuviera que elegir salvar la vida de un bebé o la de un cachorro, sin pensármelo dos veces salvo al bebé. Seguramente un perro salvaría al cachorro. Aunque por supuesto, los animales se merecen mucho más respeto del que tienen. Deberían aprobar una ley contra los maltratadores de animales, pero claro, si la aprueban, adiós a las corridas de toros, y parece ser que a los que están al mando les importa más una tradición que la vida de un animal. A mí me encantan los animales, aunque prefiero no tenerlos por lo injustos que son mis padres con algunos de ellos. Pero he tenido muchos: gato, perro, canario, periquito, conejo, incluso una gallina en el patio de mi casa, por raro que parezca. Pero aún así, si tuviera que elegir entre la vida de la mascota a la que más aprecio le he tenido, con la que más tiempo he vivido, y la de un bebé al que no conozco de nada, elegiría la del bebé. Con ésto quiero decir que a mis ojos al menos la vida de una persona vale más que la de un animal (una opinión subjetiva tal vez), pero que no por eso tenemos derecho a hacer con ellos lo que nos de la gana. La vida de los animales también es muy importante.
Hay quienes dicen que de verse en la situación de salvar a un bebé o a un cachorro salvarían al primero que vean porque dicen que la vida de un animal y la de una persona valen lo mismo. Yo éso solo me lo creo de quienes son vegetarianos. Para mí los que dicen eso y no lo son mienten. Aunque en tu caso creo recordar haber leído que eres vegetariana.
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Aunque no este deacuerdo con cosas que has dicho me parece una buena respuesta, defiendes tus ideas de una manera logica, me gusta :)
Con el tema del bebe y el cachorro, si te soy sincera, nose que haria, muy posiblemente eligiera al cachorro, pero tampoco es algo seguro.
Lo que si puedo decir 100% es que, si en lugar de un bebe fuera un adulto y el cachorro lo mismo, eligiria al perro sin duda.
Las teorias sobre la inteligencia animal son muy contradictorias.
Son a beneficio propio, cada parte dira la suya. Por ejemplo, el tema de experimentar en animales, la gente que esta a favor dice que es algo necesario, mientras que la gente imparcial o en contra sabe que El uso de animales para la experimentacion no es solo inutil, sino tambien arriesgado. Son millones los que se gastan en esta industria, y nadie puede aun dar una respuesta satisfactoria a por que se siguen usando animales en la experimentacion.
Un animal
SI es capaz de sentir, de tener miedo y de recordar, sino, por ejemplo, como un perro recuerda a su dueño años despues? o simplemente, como son adiestrados? distinguen perfectamente el bien del mal, solo hay que enseñarles a distinguirlo.
Me da rabia que se diga que los animales son solo instinto, es una gran mentira. En cuanto tienes trato con ellos te das cuenta.
voy a contar otra historia personal(ultimamente tengo la negra con los pobres.. xD) Hace poco, uno de mis hurones cayo desde un tercer piso. La policia lo recogio y lo dejaron TODO el dia sin beber agua, la gente que conozca los hurones sabran que lo maximo que pueden aguantar sin beber es 1 dia y medio (tirando a mucho). el paso desde la mañana a la noche sin beber, en cuanto lo recogi, lo encontre en una jaula, la abri y al lado le puse un tarrito de agua, ¿Que hizo? lo mas razonable, lo mas instintivo habria sido ir rapido a beber agua, pero no, corrio hacia a mi y se me engancho, no se solto en todo el rato. Tal vez diras, que eso lo hizo por miedo, si, eso no te lo niego pero, porque sabe que conmigo esta seguro? y, ademas, al llegar a casa, no se separo de mi ni un minuto, no comia si no era de mi mano. A mi parecer, eso significa algo, si solo siguiesen unos impulsos animales y de supervivencia en cuanto entro en su jaula habria pasado de todo.
Tambien hay ejemplos como los perros recien separados de sus padres, que lloran. O los que sufren algo tan fuerte que los deja en shock.
Lo de las actividades primarias es tonteria, hay animales que lo tienen TODO, comida, agua, juguetes pero que, se sienten solos e incluso mueren por eso. Teorias como esa, solo se pueden hacer conociendo y teniendo animales, no haciendo 4 mierda de pruebas y abriendo cabezas.
Los cerdos tienen la misma capacidad mental que un niño de 3 años. Es fascinante y, aun sabiendose eso, son tratados como pellejos inutiles. Si matamos a un niño de 2 años estamos matando a algo inferior a un cerdo, no? porque se le da mas importancia? esta claro, uno es humano, el otro es un simple animal.
En fin... Me gusta citar a
George Thorndike Angell, cuando dijo:
A veces me preguntan '¿Por qué inviertes todo ese tiempo y dinero hablando de la amabilidad con los animales cuando existe tanta crueldad hacia el hombre?'. A lo que yo respondo: 'Estoy trabajando en las raíces'.
Hay grandes frases poco conocidas. Los grandes genios, por suerte, eran imparciales, respetaban, vivian y dejaban vivir.
Cada uno decide sobre qué forma sus opiniones. Me parece bien que alguien decida apoyarse en casos personales y subjetivos, yo personalmente prefiero basarme en datos objetivos y probados por que me parece que "cuatro pruebas de mierda abriendo cabezas" te dan una certeza que no te da una vivencia personal.
Los animales son adiestrados basandose en refuerzos positivos y refuerzos negativos (premios y castigos, vamos) ellos no dicen: hago esto por que está bien y esto no por que está mal, sino por que son sometidos a un entrenamiento conductista.
Nadie ha dicho que los animales carezcan de memoria.
Tu huron te ve como la mano que le da de comer, y nunca va a morderla, es puro instinto de supervivencia.
CitarOriginally posted by Duniya@Oct 2 2007, 12:47 AM
Cada uno decide sobre qué forma sus opiniones. Me parece bien que alguien decida apoyarse en casos personales y subjetivos, yo personalmente prefiero basarme en datos objetivos y probados por que me parece que "cuatro pruebas de mierda abriendo cabezas" te dan una certeza que no te da una vivencia personal.
Los animales son adiestrados basandose en refuerzos positivos y refuerzos negativos (premios y castigos, vamos) ellos no dicen: hago esto por que está bien y esto no por que está mal, sino por que son sometidos a un entrenamiento conductista.
Nadie ha dicho que los animales carezcan de memoria.
Tu huron te ve como la mano que le da de comer, y nunca va a morderla, es puro instinto de supervivencia.
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Me das pena (y no lo digo a malas, ni para que te siente mal, ni porque no pienses como yo) sino porque sinceramente, eres el tipo de persona que me da muchiiiisima pena, solo te basas en lo cientifico, eso es triste, mucho. Y mas, cuando la ciencia se equivoca muchisimas veces.
No te voy a decir como vivir tu vida pero, es frio, encima son teorias solo ''oidas'' que es hoy en dia lo ''cientificamente probado?''
Por ultimo, y sobre lo de mi huron te dire 1- yo no le suelo dar de comer. y 2- A mi novio le mordio, y el SI le da SIEMPRE de comer, yo solo le doy mimos.
Si quieres, realmente enpeñarte en que no, alla tu, son capaces de muchas cosas las cuales no demuestran los test. Muchos, sienten cuando sus dueños estan tristes.
Una experiencia personal, en muchos casos, da mas informacion que acudir a cualquier charla, tesis o lo que quieras. Tu no puedes entender una enfermedad, debes padecerla. Tu no tienes una mente capaz de enteder otra cosa que no sean palabras y cifras. Crees en el amor? que opinas de ello? y el follar? tambien una "actividad primaria" ?
Te deseo suerte en tu vida y, que no topes con ningun animal en tu vida, rompera tus teorias.
Tener compañia animal y tratarlo como uno mas hace mucho bien, si una persna no es capaz de tratar a un animal como igual es que no vale nada. Si no eres capaz de comprender eso... los tratas como a simple ADN.
barkatu.
Es increible todo esto....tantos años de ¿evolución? y el hombre todavía no termina de ser razonable
cada día me dan mas asco ese tipo de personas
en cuanto a lo de los sentimientos de los animales yo he tenido mascotas y por experiencia si que tienen sentimientos, vamos que se siente el cariño :rolleyes:
sean o no inteligentes se les debe tratar con respeto, es como si discriminaras a una persona solo por no ser inteligente
Salu2!!
el humano con toda su "inteligencia" con todo su "razonamiento" no le llegua a las rodillas a los animales....
el humano en todo su razonamiento y inteligencia mata por matar,
por ambicion, por rencor etc.
el animal aun sin razonamiento ni toda esa inteligencia y falta de "sentimientos" --->NO
el humano destruye todo a su alrededor (fauna y vegetacion, el mundo en general)
los animales "que no tienen nuestra capacidad de razonamiento" ---->NO
el humano disfruta de ver como se mata o maltrata a una especie diferente o en algunos casos igual (corridas de toros, peleas de gallos y perros...etc)
los animales ----> NO
los humanos estan acabando con el mundo... no lo animales
si este es el beneficio que obtenemos de nuestra maravillosa inteligencia y de nuestro magnifico razonamiento entonces creo que no quiero tenerlo... yo pienso que los animales merecen un respeto igual al del humano.
Y AUN ASI NOS ATREVEMOS A DECIR QUE ELLOS SON INFERIORES A NOSOTROS?????? NO LO CREO
CitarOriginally posted by avrilatina@Oct 2 2007, 03:23 AM
el humano con toda su "inteligencia" con todo su "razonamiento" no le llegua a las rodillas a los animales....
el humano en todo su razonamiento y inteligencia mata por matar,
por ambicion, por rencor etc.
el animal aun sin razonamiento ni toda esa inteligencia y falta de "sentimientos" --->NO
el humano destruye todo a su alrededor (fauna y vegetacion, el mundo en general)
los animales "que no tienen nuestra capacidad de razonamiento" ---->NO
el humano disfruta de ver como se mata o maltrata a una especie diferente o en algunos casos igual (corridas de toros, peleas de gallos y perros...etc)
los animales ----> NO
los humanos estan acabando con el mundo... no lo animales
si este es el beneficio que obtenemos de nuestra maravillosa inteligencia y de nuestro magnifico razonamiento entonces creo que no quiero tenerlo... yo pienso que los animales merecen un respeto igual al del humano.
Y AUN ASI NOS ATREVEMOS A DECIR QUE ELLOS SON INFERIORES A NOSOTROS?????? NO LO CREO
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PLAS PLAS PLAS
Pienso igual.
CitarOriginally posted by Nana@Oct 2 2007, 01:17 AM
Me das pena (y no lo digo a malas, ni para que te siente mal, ni porque no pienses como yo) sino porque sinceramente, eres el tipo de persona que me da muchiiiisima pena, solo te basas en lo cientifico, eso es triste, mucho. Y mas, cuando la ciencia se equivoca muchisimas veces.
No te voy a decir como vivir tu vida pero, es frio, encima son teorias solo ''oidas'' que es hoy en dia lo ''cientificamente probado?''
Por ultimo, y sobre lo de mi huron te dire 1- yo no le suelo dar de comer. y 2- A mi novio le mordio, y el SI le da SIEMPRE de comer, yo solo le doy mimos.
Si quieres, realmente enpeñarte en que no, alla tu, son capaces de muchas cosas las cuales no demuestran los test. Muchos, sienten cuando sus dueños estan tristes.
Una experiencia personal, en muchos casos, da mas informacion que acudir a cualquier charla, tesis o lo que quieras. Tu no puedes entender una enfermedad, debes padecerla. Tu no tienes una mente capaz de enteder otra cosa que no sean palabras y cifras. Crees en el amor? que opinas de ello? y el follar? tambien una "actividad primaria" ?
Te deseo suerte en tu vida y, que no topes con ningun animal en tu vida, rompera tus teorias.
Tener compañia animal y tratarlo como uno mas hace mucho bien, si una persna no es capaz de tratar a un animal como igual es que no vale nada. Si no eres capaz de comprender eso... los tratas como a simple ADN.
barkatu.
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Decir la mano que le da de comer es una expresión, podria haber repetido lo del núcleo social que ya dije antes, pero me habria repetido. No son teorias de oidas, son hechos que hoy por hoy se estudian en cualquier facultad que trate estos temas. Las experiencias personales son perfectas para ilustrar algo o para reflexionar sobre ellas, pero no para tomartelas como hechos probados. Trato bien a los animales, también he tratado con ellos y les he cogido cariño y tengo sentimientos; eso no rompe por ninguna parte nada de lo que ya he dicho. Apoyarme en lo cientifico no me hace ser un ser terrible que en vez de ver personas animales o lo que sea ve sólo organos y tejidos, no sé que tiene que ver eso.
Según mi experiencia personal, los animales sí son inteligentes (depende también del animal, claro está). Otra cosa es que se muevan básicamente por instintos, pero es lógico, están expuestos al peligro continuamente, nosotros somos su mayor peligro. Eso no quita que no sean capaces de sentir. Yo los trato como a un igual, pero como ya he dicho antes, para mí van a estar en un segundo plano respecto a una persona si tuviera que elegir salvar la vida de uno u otro. Pero jamás diré que una persona es más importante que un animal por ser más inteligente, eso para mí es lo mismo que decir que una persona inteligente es más importante que otra con síndrome de Down. Y sé que son capaces de recordar y de sentir. Hace tiempo, no sé cómo, mi gata se perdió. La estuve buscando durante muchos días pero no la encontré. Pues resulta que mucho tiempo después fui con mis padres en coche a un pueblo lejos de donde vivo. Cuando aparcamos, al hablar, me di cuenta de que mi gata se acercaba rápidamente hacia mí, maullando, ronca. Me reconoció por la voz. Y era ella. Yo estaba contenta, pero ella lo estaba más. No me explico como pudo llegar a ese pueblo. No sabes la alegría que da eso, encontrarla cuando ya la dabas por perdida.
Dejo esta noticia que he leído hoy en el periódico:
Concentraciones en Andalucía para exigir que el maltrato animal sea castigado con penas de cárcel
* Asociaciones en defensa de los animales protestan el jueves ante las sedes provinciales del PSOE para demandar la inclusión de toros y vaquillas en la Ley de Protección Animal.
* Critican a la Junta por hacer la "vista gorda" en los circos, donde el uso de animales está prohibido por una normativa de 2003.
* Otros colectivos secundan la protesta y convocan a sus seguidores en toda España.
Quieren acabar con la "impunidad" de los maltratadores. El Colectivo Andaluz Contra el Maltrato Animal (CACMA) ha convocado distintas concentraciones en la región para "exigir" medidas urgentes contra quienes levantan la mano o desprecian a los animales.
La organización, que aglutina a distintas asociaciones andaluzas, exige que el maltrato animal sea tipificado como delito en el código penal. "En la actualidad, estas barbaridades se castigan con una simple sanción administrativa y, sólo en los casos más graves y si atentan contra la salud pública, se aplican penas de cárcel", explica el presidente de CACMA, Antonio Moreno.
NOTICIA COMPLETA (http://www.20minutos.es/noticia/283883/0/protesta/maltrato/animal/)
Yo estoy de acuerdo con Duniya, precisamente es lo que nos distingue de los animales, que nosotros somos seres racionales. Y no hace falta irte a un científico para que te hable de eso, por ejemplo mi profesor de Filosofía tuvo muchas discusiones con alguno de mi clase sobre este tema. Somos especies totalmente diferentes, no podemos atribuirles características humanas, no solo actúan por instinto, existe la disposición genética que es lo que también determina el carácter, por llamarlo de alguna forma, de cada raza y animal; pero eso no quiere decir que no debamos respetarlos, son dos cosas totalmente distintas.
Pues yo soy de los que pienso que los animales sí tienen sentimientos, y lo digo por experiencia porque tengo una perra. En serio, los animales padecen y sienten, y de echo, pueden llegar a sentir mucho. Un ejemplo es cuando llevo a la perra a que le corten el pelo, al cabo de una hora, cuando la voy a recoger, me viene como un coete solo al verme, en serio, los animales tienen sentimientos...
Es verdad que lo que nos distingue de los animales es que somos racionales, y que los animales no sean tan inteligentes como una persona y ni si quiera se acerquen, pero inteligentes son (monos, perros, ...) y sienten, estoy segura de que sienten: miedo, alegría, ... Y si un animal siente o no, no creo que se pueda probar científicamente. A mí en filosofía también me dijeron que somos más importantes por la inteligencia, pero yo creo que por eso no es, porque por esa regla de 3, un superdotado es más importante que alguien con síndrome de Down. No lo veo justo. Para mí tendría más sentido decir que es porque somos de la misma especie, y a nuestros ojos vemos más importante a una persona que a un animal. Igual que para una jirafa, por instinto, será más importante otra jirafa.
¿Más importantes según nuestra inteligencia? Es que eso es una gilipollez.
CitarOriginally posted by JilL_TuTa@Oct 2 2007, 07:05 PM
¿Más importantes según nuestra inteligencia? Es que eso es una gilipollez.
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Sí, ella no brillaba por su inteligencia precisamente.
Esta claro k hay personas k no valen una mierda, en la k si me dieran a elegir entre salvar a ESA persona en concreto o al animal, salvaria al animal, pero ya k soy humano y no una perra, salvaria antes a un bebe k aun perro, como humano no seria capaz de dejar morir a uno de mi misma especie...y eso pasa en todas las especies animales, decir lo contrario es una soberana gilipollez.
Pues yo pongo en duda que todos los animales sientan, o al menos de una forma similar a la que nosotros conocemos, porque aqui solo estamos hablando de perros y gatos, pero animales menos desarrollados...pues me da a mi que de sentimientos andan mas bien excasos, esos si que se guian por impulsos primarios y sin más. O habeis tenido un pajarito o hamster que os haya querido mucho? yo aun no.
Igualmente tmp creo que los perros y gatos (que es la mascota mas comun) tengan sentimientos tal como los conocemos nosotros, sienten, si, pero a otro nivel, es algo más simple y sencillo. Pero vamos, eso no tiene muchas vueltas que darle, su cerebro es menos complejo.
Estoy bastante de acuerdo con Duniya.
Aunque aqui solo defendemos los derechos de ciertos animales, los considerados 'inteligentes' porque a ver quien de aqui se queja de la muerte de las ranas...asi por ejemplo. que seguro que tambien sufren cualquier crueldad en cualquier pais
CitarOriginally posted by keid@Oct 2 2007, 11:35 PM
Pues yo pongo en duda que todos los animales sientan, o al menos de una forma similar a la que nosotros conocemos, porque aqui solo estamos hablando de perros y gatos, pero animales menos desarrollados...pues me da a mi que de sentimientos andan mas bien excasos, esos si que se guian por impulsos primarios y sin más. O habeis tenido un pajarito o hamster que os haya querido mucho? yo aun no.
Igualmente tmp creo que los perros y gatos (que es la mascota mas comun) tengan sentimientos tal como los conocemos nosotros, sienten, si, pero a otro nivel, es algo más simple y sencillo. Pero vamos, eso no tiene muchas vueltas que darle, su cerebro es menos complejo.
Estoy bastante de acuerdo con Duniya.
Aunque aqui solo defendemos los derechos de ciertos animales, los considerados 'inteligentes' porque a ver quien de aqui se queja de la muerte de las ranas...asi por ejemplo. que seguro que tambien sufren cualquier crueldad en cualquier pais
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Te habras roto la cabeza hasta llegar a esa conclusion.
Logicamente un animal no se va a plantear cosas como lo hacemos los humanos, pero eso no deja de ser otra larga historia.
Anda que has puesto GRANDES ejemplos, un hamster y un pajaro, venga va, tambien un pez xD
joder, los perros y gatos no son los mas inteligentes (eso es algo que sabemos) muchos animales (quitando los delfines, eso lo sabemos todos xD) son mas inteligentes. Los hurones (por mucho que mucha gente se extrañe, supera a perros y gatos.
En fin, esta claro que medir si un animal tiene que tener mas o menos derecho por su capacidad mental es una tonteria. A ver como se lo montan para sacar una ley decente y que prohiba las burradas que se suelen ver cada 2x3.
Últimamente, preferiría ser animal, en los animales no hay sentimientos de odio, crueldad, envidia o codicia...
Evidentemente esta situación llegará hasta el extremo en el cual todo esto sea irreversible y vivamos en un lugar donde no hay buenas intenciones, ni siquiera derechos.
En fin, por más que digan, no habrá pena de cárcel por maltrato a los animales...sino el mundo sería casi perfecto.
mataria a esas personas que maltratan a los animales porque se aprovechan de la fuerza que tienen, me dan asco ojala los metan a todos en una celda de 2x2cm!, se merecen lo peor
Advertencia: los videos son horribles y os impresionais mucho no lo mireis
http://www.petatv.com/tvpopup/video.asp?vi...s_egg&Player=wm (http://www.petatv.com/tvpopup/video.asp?video=mym_chickens_egg&Player=wm)
http://www.petatv.com/tvpopup/video.asp?vi...dairy&Player=wm (http://www.petatv.com/tvpopup/video.asp?video=mym_cattle_dairy&Player=wm)
CitarOriginally posted by Nana@Oct 2 2007, 11:31 PM
Anda que has puesto GRANDES ejemplos, un hamster y un pajaro, venga va, tambien un pez xD
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Ejemplos claros para que tu puedas entenderlos xD
Por cierto, pero desear al maltratador el mismo mal que da él, te convierte en un igual suyo no? por muy injusto que nos parezca lo que haga, hay otros métodos.
CitarOriginally posted by keid@Oct 3 2007, 01:16 AM
Ejemplos claros para que tu puedas entenderlos xD
Por cierto, pero desear al maltratador el mismo mal que da él, te convierte en un igual suyo no? por muy injusto que nos parezca lo que haga, hay otros métodos.
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Segun como lo mires. Que una persona sea capaz de hacer esas cosas significa que no vale nada, personas asi en el mundo no hacen falta. de todas maneras, nunca suelo decir esa frase, en parte si que, muchos de estos, de la unica manera que entenderian el sufrimiento es viviendolo en sus propias carnes, pero bueno, aun asi no lo haria. Tampoco negare que, si un dia sucediese eso lloraria de pena, se recoge lo que se siembra, o eso dicen.
weno, aveces es simplemente intentar de comprender esa gente...ya, no es justo ke xk ellos disfruten se maten animales, y menos de esa manera, pero..hay gente ke lo disfruta.Tengo una amiga ke es muy buena persona, pero ve Hostel con la boca abierta, y le encanta ver sangre...Dice ke le sube la moral, entiendenlo como keran [xk yo no puedo].
Y lo de los delfines, pues x muy bonitos e inteligentes ke sean, a los chinos, como ya veis, no les importa matarlos.Es curioso, a ke nadie siente pena x la cantidad de cerdos, pescado, pollos, vacas y de todo ke se mata todos los dias, para nosotros tener de comer.Simplemente xk "son para eso"..La vida es asi.X crear ese post no dejeran de matar ni nada, trankilos.Hay una historia muy interesante, ejem, sobre Einsten (o como sea), cuando estaba en un restaurante, entro una dama con un abrigo de piel, y la señora de al lado empezo a kejarse de lo cruel ke es matar a los animales x eso..Entonses Einstein le dijo simplemente ke si se cree ke el cerdo en si plato se suicidio, estaba muy ekivocada...
Y las vacas ke les dan a los tigres, igual van a morir, no importa si eso sera delante de la gente o no.Piensen ke de esa manera mueren muchos animales en las sabanas.Eso es la naturaleza.
A mi tambien me daba cosa mirar eso, pero intento comprenderlo...
He leído un poco por encima pero no miro las imágenes porque me pone enferma ver animales sufrir o ser manipulados como espectáculo.
O sea que con eso supongo ya se entiende lo que pienso del caso.
CitarOriginally posted by Nana@Oct 3 2007, 01:24 AM
Segun como lo mires. Que una persona sea capaz de hacer esas cosas significa que no vale nada, personas asi en el mundo no hacen falta. de todas maneras, nunca suelo decir esa frase, en parte si que, muchos de estos, de la unica manera que entenderian el sufrimiento es viviendolo en sus propias carnes, pero bueno, aun asi no lo haria. Tampoco negare que, si un dia sucediese eso lloraria de pena, se recoge lo que se siembra, o eso dicen.
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el que s ecome a un canibal es un canibal
VALLA, parece mentira que seamos la especie más adelantada viendo cosas así...
CitarOriginally posted by Sk8er_girlBG@Oct 3 2007, 02:16 AM
Y las vacas ke les dan a los tigres, igual van a morir, no importa si eso sera delante de la gente o no.Piensen ke de esa manera mueren muchos animales en las sabanas.Eso es la naturaleza.
A mi tambien me daba cosa mirar eso, pero intento comprenderlo...
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Es que eso no tiene nada que comprender, porque es incomprensible. Yo también voy a morir algún día, y no quiero que me echen a los leones. No porque vaya a morir, ya sea por muerte natural o porque me vaya de excursión a África con los leones, tienen derecho a hacer eso.
CitarOriginally posted by Sk8er_girlBG@Oct 3 2007, 02:16 AM
weno, aveces es simplemente intentar de comprender esa gente...ya, no es justo ke xk ellos disfruten se maten animales, y menos de esa manera, pero..hay gente ke lo disfruta.Tengo una amiga ke es muy buena persona, pero ve Hostel con la boca abierta, y le encanta ver sangre...Dice ke le sube la moral, entiendenlo como keran [xk yo no puedo].
Y lo de los delfines, pues x muy bonitos e inteligentes ke sean, a los chinos, como ya veis, no les importa matarlos.Es curioso, a ke nadie siente pena x la cantidad de cerdos, pescado, pollos, vacas y de todo ke se mata todos los dias, para nosotros tener de comer.Simplemente xk "son para eso"..La vida es asi.X crear ese post no dejeran de matar ni nada, trankilos.Hay una historia muy interesante, ejem, sobre Einsten (o como sea), cuando estaba en un restaurante, entro una dama con un abrigo de piel, y la señora de al lado empezo a kejarse de lo cruel ke es matar a los animales x eso..Entonses Einstein le dijo simplemente ke si se cree ke el cerdo en si plato se suicidio, estaba muy ekivocada...
Y las vacas ke les dan a los tigres, igual van a morir, no importa si eso sera delante de la gente o no.Piensen ke de esa manera mueren muchos animales en las sabanas.Eso es la naturaleza.
A mi tambien me daba cosa mirar eso, pero intento comprenderlo...
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No es por nada pero, el hecho de matar a un cerdo para comer no es lo mismo, ahora no se esta hablando de eso.
En la sabana claro que mueren animales, pero tienen un fin LOGICO, si no cazan, mueren. pero darle unos tigres un animal para que lo despedacen y lo dejen ahi tirado o moribundo simplemente para pasar el rato no es natural y mucho menos logico.
Y por cierto,no somos tontos, ya se sabe que, por abrir este tema no se va a solucionar nada, pero tampoco esta de mas informar a la gente de cosas como esta.
de acuerdo con Nana... si mtamos a un cerdo al menos es para comer nosotros luego a parte estan los vegetarianos... pero wno matar por diversion o por disfrutar viendo como los animales mueren me parece tan...
-.-" no se como ay gente ke lo puede encontrar divertido, pero en el mundo ke estamos cualkier cosa puede pasar ultimamente.. -.-"
CitarOriginally posted by winly9@Oct 3 2007, 02:29 PM
Es que eso no tiene nada que comprender, porque es incomprensible. Yo también voy a morir algún día, y no quiero que me echen a los leones. No porque vaya a morir, ya sea por muerte natural o porque me vaya de excursión a África con los leones, tienen derecho a hacer eso.
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Hay muchas diferencias entre tu y la vaca.
Ke esperas, ke la dejen alli toda feliz, ke viva su vida y muera natural?!xD
Eso tampoco..Estos animales se crian para eso, para despues darles a comer a otros animales[x ejemplo].El modo de lo ke lo hacen es brutal, ya, y tampoco me gusta ke les den mas de lo ke se debe.[si es como deciais antes].Pero eske es NECESARIO matarlas, no esperais a ke los tigres coman herba, no?
CitarOriginally posted by Sk8er_girlBG@Oct 8 2007, 07:20 AM
Hay muchas diferencias entre tu y la vaca.
Ke esperas, ke la dejen alli toda feliz, ke viva su vida y muera natural?!xD
Eso tampoco..Estos animales se crian para eso, para despues darles a comer a otros animales[x ejemplo].El modo de lo ke lo hacen es brutal, ya, y tampoco me gusta ke les den mas de lo ke se debe.[si es como deciais antes].Pero eske es NECESARIO matarlas, no esperais a ke los tigres coman herba, no?
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Pues si, sabes k?¿ Los animales tnn derexos, y tnn derexo a vivir una buena vida, xk son seres vivos, no son un muñeko de plastiko, ¿kmo puedes ser tan injusto?.
Un animal se mata solo si se encesita para komer, pero no para divertir a los pirados.
Los tigres no tienen k komer hierba, per si kieren komida, k corran por la selva y cazen a quien les de la gana, no les hace falta un show en el que despedazan a vacas y depsues se las comen EN PUBLICO creo yo que eso es macabro.
Nosotro en nuestros origines eramos tmbn puros animales, pero me pregunto si la raza humana es mas animal ahora k antes kndo eramos unos monos...
ByE!!
Aun no habéis entendido (algunos) la diferencia entre matar por necesidad, como es natural, y matar para deleite de unos cuantos, como se hace en el video de los tigres, que son animales en cautividad que tienen comidita de sobra ^_^, es fácil de entender la verdad.
Por cierto, os dejo el enlace a una noticia de maltrato animal en Cádiz, donde la perrera mata a los animales con un paralizador muscular que los tiene agonizando durante minutos hasta que finalmente se asfixian.
Una organización de defensa de los animales gaditana ha organizado una manifestación para denunciar los hechos y manda cartas a los ayundamientos 'afiliados' a esta perrera para que dejen de tener sus servicios.
Poco a poco la gente se va concienciando.
http://www.20minutos.es/noticia/286983/0/r.../manifestacion/ (http://www.20minutos.es/noticia/286983/0/refugio/perros/manifestacion/)
Sí, muy poco a poco, pero están bien este tipo de manifestaciones, aunque probablemente al final acabarán haciendo lo que les de la gana y se pasarán por el forro la opinión de las personas.
CitarOriginally posted by keid+Oct 8 2007, 11:27 AM-->CitarAun no habéis entendido (algunos) la diferencia entre matar por necesidad, como es natural, y matar para deleite de unos cuantos, como se hace en el video de los tigres, que son animales en cautividad que tienen comidita de sobra ^_^, es fácil de entender la verdad.
Por cierto, os dejo el enlace a una noticia de maltrato animal en Cádiz, donde la perrera mata a los animales con un paralizador muscular que los tiene agonizando durante minutos hasta que finalmente se asfixian.
Una organización de defensa de los animales gaditana ha organizado una manifestación para denunciar los hechos y manda cartas a los ayundamientos 'afiliados' a esta perrera para que dejen de tener sus servicios.
Poco a poco la gente se va concienciando.
http://www.20minutos.es/noticia/286983/0/r.../manifestacion/ (http://www.20minutos.es/noticia/286983/0/refugio/perros/manifestacion/)
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Si, pero de cada 10 personas, 2 estan concienciadas, el resto no, esto no avanza en absoluto..
Lo mas fuerte de temas perreras y demas es que, no les dan ni una oportunidad.. Es importante adoptar pero, alguien se ha preguntado que pasa con un perro que esta en una tienda y no se vende? su futuro no es tampoco mucho mejor que el de las perreras.
La culpa de esto? la gente y las leyes, hasta que no saquen algo decente no parara esto.
Nana, enserio no ves diferencia entre una persona y una vaca...? :S
CitarOriginally posted by Sk8er_girlBG@Oct 8 2007, 08:54 PM
Nana, enserio no ves diferencia entre una persona y una vaca...? :S
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No tanta como para decir que una esta hecha para morir.
CitarOriginally posted by Nana@Oct 8 2007, 10:11 PM
No tanta como para decir que una esta hecha para morir.
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Digamos que la cadena alimentaria la ha puesto ahí.
CitarOriginally posted by keid@Oct 9 2007, 12:34 PM
Digamos que la cadena alimentaria la ha puesto ahí.
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Ya tenemos derecho a llamar ''cadena alimentaria'' a algo que hemos decidido nosotros mismos? porque, igual que aqui nos comemos vacas, en corea se comen perros, o en peru cobayas, algo que para nosotros es una salvajada/asquerosidad.. la cadena alimentaria esta impuesta por cada pais/ personas.
En india todos sabemos que las vacas son sagradas.
No son mas que decisiones, religiosas, politicas, pero siempre decisiones tomadas por alguien.
CitarOriginally posted by Javito14@Oct 8 2007, 09:36 AM
Pues si, sabes k?¿ Los animales tnn derexos, y tnn derexo a vivir una buena vida, xk son seres vivos, no son un muñeko de plastiko, ¿kmo puedes ser tan injusto?.
Un animal se mata solo si se encesita para komer, pero no para divertir a los pirados.
Los tigres no tienen k komer hierba, per si kieren komida, k corran por la selva y cazen a quien les de la gana, no les hace falta un show en el que despedazan a vacas y depsues se las comen EN PUBLICO creo yo que eso es macabro.
Nosotro en nuestros origines eramos tmbn puros animales, pero me pregunto si la raza humana es mas animal ahora k antes kndo eramos unos monos...
ByE!!
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ESOS tigres NO PUEDEN correr por la selva y cazar animales, xk a un par graciosos se les ocurrio la genial idea ce atraparlos y poner alli para hacer el circo.Y les tienen ke dar de comer...
Y ya lo dije, YO TAMPOCO ESTOY DE ACUERDO DE KE SE MATEN ANIMALES SIN NECESIDAD.
Tienes razon, los humanos a veces somos mas animales ke los monos, pero la verdad eske en el pasado muchas personas morian como animales, x ejemplo en la 2ª guerra mundial, [o cualker otra guerra], o en la edad media, con las enfermedades k habia...Y aun ahora en los paises arabes, donde 50 dolares valen mas ke una vida humana, y menos si es de otra religion..
[x cierto, soy tia, x si no te has fijado en mi nick.xD]
CitarOriginally posted by Nana@Oct 9 2007, 12:39 PM
Ya tenemos derecho a llamar ''cadena alimentaria'' a algo que hemos decidido nosotros mismos? porque, igual que aqui nos comemos vacas, en corea se comen perros, o en peru cobayas, algo que para nosotros es una salvajada/asquerosidad.. la cadena alimentaria esta impuesta por cada pais/ personas.
En india todos sabemos que las vacas son sagradas.
No son mas que decisiones, religiosas, politicas, pero siempre decisiones tomadas por alguien.
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A la vaca no solo nos la comemos los humanos, también está integrada en otras cadenas tróficas, y casi siempre, la pobre vaca, es comida por algún depredador.
Siento que la vaca tenga que estar en el lugar de herviboro...pero a alguien le tenia que tocar.
Quiero decir, que lo de que un animal sea para comer o no, no es solo una ley impuesta por los humanos, es algo digamos 'natural', y difiere de unas culturas a otras el animal que te comas, pero siempre habrá algunos que los pobres no se van a librar. Y no es porque nosotros hayamos inventado que es inferior, que biologicamente lo es y no quita que merezca respeto, es que es un nivel bajo en la cadena alimentaria, y poco podemos hacer ahi xD
Pero si no nos comemos a la vaca nos vamos a comer al caballo, eso es así, llámalo como quieras.
No se si me explico :/, que es muy posible que no xD pero bueno, yo lo hago con buena intención.