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AvrilSpain.Com! => General => Mensaje iniciado por: Kuoo_varu en 24 de Julio de 2008, 03:44:19 PM

Título: Transexualidad
Publicado por: Kuoo_varu en 24 de Julio de 2008, 03:44:19 PM
El hombre embarazado presenta a su bebé (People Magazine)

Thomas es el transexual masculino que quedó embarazado y cuya noticia ha dado la vuelta al mundo y ya todos le conocéis, Es un ejemplo vivo de una persona transexual que intenta formar una familia.

¿Pero en qué consiste el ser transexual? Todos os lo imaginaréis, supongo. Una persona transexual es aquella que desea ser aceptado y vivir como un miembro del sexo opuesto.
El anhelo de vivir permanentemente como una persona del sexo opuesto también se identifica como disforia de género o Síndrome de Harry Benjamín.
No hay que confundir transexualidad con travestismo. Lo segundo consiste en que vestirse como miembro del sexo opuesto supone un modo de excitación sexual para el individuo o una simple diversión. El transexual va más allá.

¿Alguien es capaz de imaginar lo duro que debe ser que el espejo refleje una realidad contraria a la propia consciencia de uno mismo? Debe ser algo que para comprenderlo hay que vivirlo. Me parece un tema interesante. ¿Qué opináis de este colectivo? ¿De sus motivaciones para cambiar de sexo? ¿Conocéis casos cercanos? ¿Debe cubrir la Seguridad social las operaciones de reasignación sexual?
Espero vuestras respuestas, foreros  ;)
Título: Transexualidad
Publicado por: lauriya en 24 de Julio de 2008, 04:50:28 PM
Voy a ver si puedo contestar lo más lógico y ordenadamente posible..

Pienso, que es muy posible que una persona nazca con el sexo equivocado. Es totalmente entendible.
Como en todo hay gente que creo que lo exagera (ya que hay gente por ahi con mucha tontería encima) y gente que realmente sufre por esta situación. Me parece bien que estas personas cambien su sexo, su nombre y puedan conseguir ser lo que realmente sienten que son.
Lo que no podemos pedir es que la seguridad social financie estas cosas, por varios motivos.
1. ¿Cómo se diferencia los del primer grupo que he nombrado con los del segundo? Ya que genéticamente esto no suele ser demostrable.
2. ¿No se deberían antes de esto, financiar otros sectores de la medicina que aún son privados?

Y ahora os voy a contar un caso, que no sé si tiene que ver con esto...

Yo conocí a un chico que exteriormente tenía cuerpo de hombre completamente, pero tenía ovarios. El médico había dicho que  cuando creciera, por sus hormonas iba a tener dos opciones, o sería homosexual, o se sentiría una mujer y querría hacerse un cambio de sexo. Para mí esto es algo totalmente demostrado de una persona que nace en el sexo equivocado. O a lo mejor simplemente era una malformación vete tú a saber...
Pues nada, a ver si alguien se anima y opina, que me parece muy buen tema este...
Título: Transexualidad
Publicado por: winly9 en 24 de Julio de 2008, 05:53:59 PM
Yo creo que sin duda es el colectivo menos respetado de todos. También soy consciente de que puede ser difícil de entender, pero nadie está pidiendo a la gente que lo entienda, solo que se respete.

Yo apoyaría que la Seguridad Social cubriera las operaciones de cambio de sexo. Nadie se cambia de sexo por capricho, la identidad de género es algo mucho más complejo y se supone que así se consigue el bienestar de esa persona. No sé cómo de mal se debe pasar viviendo en un cuerpo que no consideras como tuyo y no tener dinero para cambiar.
Título: Transexualidad
Publicado por: karlos_sk8 en 24 de Julio de 2008, 06:08:40 PM
Mhh, bueno, yo pienso que al que le toca eso mas que nada tiene que ser muy fuerte, eso lo primero, y tener 2 ''C*jones'' bien puestos para enfrentarse al mundo, y saber realmente que es lo que quiere en la vida, si quiere ser una mujer, sera una mujer, y no le importara lo que la gente diga, realmente eso me parece admirable en una persona, que posiblemente haya sufrido desde pequeño insultos de los demas niños, etc
Título: Transexualidad
Publicado por: Kuoo_varu en 24 de Julio de 2008, 08:01:34 PM
CitarOriginally posted by lauriya@Jul 24 2008, 04:50 PM
Voy a ver si puedo contestar lo más lógico y ordenadamente posible..

Pienso, que es muy posible que una persona nazca con el sexo equivocado. Es totalmente entendible.
Como en todo hay gente que creo que lo exagera (ya que hay gente por ahi con mucha tontería encima) y gente que realmente sufre por esta situación. Me parece bien que estas personas cambien su sexo, su nombre y puedan conseguir ser lo que realmente sienten que son.
Lo que no podemos pedir es que la seguridad social financie estas cosas, por varios motivos.
1. ¿Cómo se diferencia los del primer grupo que he nombrado con los del segundo? Ya que genéticamente esto no suele ser demostrable.
2. ¿No se deberían antes de esto, financiar otros sectores de la medicina que aún son privados?

Y ahora os voy a contar un caso, que no sé si tiene que ver con esto...

Yo conocí a un chico que exteriormente tenía cuerpo de hombre completamente, pero tenía ovarios. El médico había dicho que  cuando creciera, por sus hormonas iba a tener dos opciones, o sería homosexual, o se sentiría una mujer y querría hacerse un cambio de sexo. Para mí esto es algo totalmente demostrado de una persona que nace en el sexo equivocado. O a lo mejor simplemente era una malformación vete tú a saber...
Pues nada, a ver si alguien se anima y opina, que me parece muy buen tema este...
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Bueno, yo voy a intentar responder a las cuestiones que ha planteado Lauriya.

1. De hecho, se diferencian. Iniciar los procesos hormonales pertinentes y recurrir a la operación de reasignación de sexo no es tan fácil como ir a comprar patatas.
El primer paso que da una persona transexual es acudir a un psicólogo especializado en casos de transexualismo. Es necesario el peritaje psicológico porque aunque en principio la persona que recurre a esto puede ser transexual, puede que por diversos desórdenes psíquicos se crea un miembro del sexo opuesto. El psicólogo hace el diagnóstico y después le deriva al endocrino que es quien le vigila las hormonas. Después de un período de al menos un año se puede reasignar de sexo presentando todos los papeles del psicólogo y del endocrino. Me refiero a que hay que pasar muchos filtros. Yo personalmente creo que se debería hacer algo porque estas operaciones son costosísimas y muchos miembros de este colectivo no alcanzan económicamente.
2. Ni antes, ni después. Yo creo que estamos hablando de una necesidad (psicológica) tan importante como otras de otra índole. Exceptuando los casos, por supuesto, de enfermades terminales y palabras mucho mayores, claro.

El caso del chico que nos estás contando me deja sorprendido, más que nada porque no acabo de entenderlo. La identidad sexual es independiente de que este chico naciera con ovarios o no.
Además, la transexualidad no es una alternativa a la homosexualidad, puesto que se pueden dar las dos a la vez. Existen casos de mujeres transexuales lesbianas, es decir se sienten mujeres y les atraen las mujeres. Es un tema muy diverso, este.

Me encanta la firma de Winly  :D
Como dice, se trata de respeto, que es uno de los derechos mínimos de las personas. Entender puede que sea perdirle mucho a una sociedad que destaca por un nivel de empatía a ras de suelo.
Título: Transexualidad
Publicado por: vero_happy en 24 de Julio de 2008, 08:05:46 PM
CitarOriginally posted by lauriya@Jul 24 2008, 04:50 PM
Voy a ver si puedo contestar lo más lógico y ordenadamente posible..

Pienso, que es muy posible que una persona nazca con el sexo equivocado. Es totalmente entendible.
Como en todo hay gente que creo que lo exagera (ya que hay gente por ahi con mucha tontería encima) y gente que realmente sufre por esta situación. Me parece bien que estas personas cambien su sexo, su nombre y puedan conseguir ser lo que realmente sienten que son.
Lo que no podemos pedir es que la seguridad social financie estas cosas, por varios motivos.
1. ¿Cómo se diferencia los del primer grupo que he nombrado con los del segundo? Ya que genéticamente esto no suele ser demostrable.
2. ¿No se deberían antes de esto, financiar otros sectores de la medicina que aún son privados?

Y ahora os voy a contar un caso, que no sé si tiene que ver con esto...

Yo conocí a un chico que exteriormente tenía cuerpo de hombre completamente, pero tenía ovarios. El médico había dicho que  cuando creciera, por sus hormonas iba a tener dos opciones, o sería homosexual, o se sentiría una mujer y querría hacerse un cambio de sexo. Para mí esto es algo totalmente demostrado de una persona que nace en el sexo equivocado. O a lo mejor simplemente era una malformación vete tú a saber...
Pues nada, a ver si alguien se anima y opina, que me parece muy buen tema este...
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Opino igual que tú, y sobre lo último, yo he estudiado algo de eso, se trata de hermafroditas, cosa que tampoco está muy aceptado.
Título: Transexualidad
Publicado por: lauriya en 24 de Julio de 2008, 08:13:55 PM
CitarOriginally posted by Kuoo_varu@Jul 24 2008, 08:01 PM
Bueno, yo voy a intentar responder a las cuestiones que ha planteado Lauriya.

1. De hecho, se diferencian. Iniciar los procesos hormonales pertinentes y recurrir a la operación de reasignación de sexo no es tan fácil como ir a comprar patatas.
El primer paso que da una persona transexual es acudir a un psicólogo especializado en casos de transexualismo. Es necesario el peritaje psicológico porque aunque en principio la persona que recurre a esto puede ser transexual, puede que por diversos desórdenes psíquicos se crea un miembro del sexo opuesto. El psicólogo hace el diagnóstico y después le deriva al endocrino que es quien le vigila las hormonas. Después de un período de al menos un año se puede reasignar de sexo presentando todos los papeles del psicólogo y del endocrino. Me refiero a que hay que pasar muchos filtros. Yo personalmente creo que se debería hacer algo porque estas operaciones son costosísimas y muchos miembros de este colectivo no alcanzan económicamente.
2. Ni antes, ni después. Yo creo que estamos hablando de una necesidad (psicológica) tan importante como otras de otra índole. Exceptuando los casos, por supuesto, de enfermades terminales y palabras mucho mayores, claro.

El caso del chico que nos estás contando me deja sorprendido, más que nada porque no acabo de entenderlo. La identidad sexual es independiente de que este chico naciera con ovarios o no.
Además, la transexualidad no es una alternativa a la homosexualidad, puesto que se pueden dar las dos a la vez. Existen casos de mujeres transexuales lesbianas, es decir se sienten mujeres y les atraen las mujeres. Es un tema muy diverso, este.
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Sin palabras me hayo... Mejor no me podías haber respondido, sí señor. Gracias por aportarme tanta información que desconocía sobre el tema.
Así que, como has tirado toda mi argumentación al suelo, con una mucho mejor, solo me queda retirarme y llorar, ya que llevas razón en todo lo que has dicho.

Lo de el chico este, no es confunda la homosexualidad con la transexualidad, es que según me contó su madre, su cuerpo, aparte de tener ovarios, producía hormonas femeninas, por lo que lógicamente, probablemente se acabase sintiendo como una mujer, aunque es cierto que puede ser que quisiera ser una mujer y fuese homosexual. Quizá me he colao yo y he hablado sin saber, ya que como ha dicho vero, este chico debe ser hermafrodita y esto si que ya es más complicado.
Título: Transexualidad
Publicado por: Nonai en 24 de Julio de 2008, 09:55:33 PM
CitarOriginally posted by winly9@Jul 24 2008, 05:53 PM
Yo creo que sin duda es el colectivo menos respetado de todos. También soy consciente de que puede ser difícil de entender, pero nadie está pidiendo a la gente que lo entienda, solo que se respete.

Yo apoyaría que la Seguridad Social cubriera las operaciones de cambio de sexo. Nadie se cambia de sexo por capricho, la identidad de género es algo mucho más complejo y se supone que así se consigue el bienestar de esa persona. No sé cómo de mal se debe pasar viviendo en un cuerpo que no consideras como tuyo y no tener dinero para cambiar.
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Estoy completamente deacuerdo con todo lo que has dicho.
Todo el mundo tiene derecho a vivir como se sienta mejor; nadie debería impedirlo y también apoyaría que se cubrieran las operaciones...
Vamos, lo que has dicho!
Título: Transexualidad
Publicado por: jacklavigne en 25 de Julio de 2008, 12:47:31 AM
Muy buenas respuestas de todos, estoy de acuerdo con todas, en especial con la de Kuoo, sobre todo el primer punto. Querer cambiar de sexo no es nada fácil, se necesita mucho tiempo, pasar muchos filtros médicos y mucha paciencia. Realmente se debe de tener claro, porque es algo muy serio.

Sobre si deberían pagarse mediante la seguridad social, no estaría mal, aunque habría que mirar que cosas más esenciales y que son más necesarias en general quedan por ser pagadas mediante seguridad social. NO estoy diciendo que no se pueda pagar mediante la seguridad social, solo digo que quizás haya cosas que afecten a más gente y que sean globalmente más necesarias y vitales. Aunque si no hay nada más vital (fisica y psicologicamente) que este tipo de procesos, vería bastante bien que la seguridad social los financiara, aunque siguiendo con la linea de controlar exhaustivamente todo el proceso de transformación de un sexo al otro. Hacer las cosas bien vamos...

La transexualidad es un algo realmente complicado, más que la homosexualidad o la bisexualidad. Según he visto en algunos reportajes, algunas personas heterosexuales se enamoran de transexuales; deben ser unas relaciones muy peculiares y quizás complicadas, tanto el hecho de enamorarse de un transexual como en el ambiente ser aceptado. Eso sí, merecen mi total y absoluto respeto, por supuesto.

Saludos :P
Título: Transexualidad
Publicado por: lauriya en 26 de Julio de 2008, 01:01:01 AM
Los transexuales lo han tenido mucho más dificil que los homosexuales, ya que antiguamente se relaccionaba la transexualidad con la prostitución y el vicio (que no lo digo yo, que es que es así).
Por lo menos ahora tienen un colectivo que les representa. Pero como ha dicho winly son los menos aceptados y si a la homosexualidad le queda mucho, a esto ya ni te cuento.
No me imagino el dilema moral que debe causar saber que has nacido en el cuerpo equivocado, es más, el sufrimiento que se debe padecer hasta que te das cuenta.
Título: Transexualidad
Publicado por: Charly en 26 de Julio de 2008, 01:18:55 AM
Muchos transexuales ven en la prostitucion la unica forma de conseguir la gran cantidad de dineral ke se necesita para una operacion de cambio de sexo, por eso recurren a ella.

En mi opinbion, como bien han dicho antes, es algo k deberia estar subvencionado por la seguridad social, con psicologos y todo como se ha remarcado arriba. Dicho esto creo k keda clarok apoyo a akellas personas k han nacido con un cuerpo ekivocado y desean sentirse completas, tanto en sentimiento como en fisico.

Sobre lo ke dice Jack de k una relacion con un transexula debe ser peculiar... segun se mire, si es una persona k ya esta operada, es decir, ya es plenamente una mujer o un hombre, no tendria pork causar ningun problema, ademas, ke t enamoras de la persona se supone.. otra cosa es lo k opine la sociedad, pero weno, el amor es cosa de 2, k importan los demas y sus prejuicios...
Título: Transexualidad
Publicado por: lauriya en 26 de Julio de 2008, 01:24:37 AM
CitarOriginally posted by Charly@Jul 26 2008, 01:18 AM
Muchos transexuales ven en la prostitucion la unica forma de conseguir la gran cantidad de dineral ke se necesita para una operacion de cambio de sexo, por eso recurren a ella.

Es cierto, lo que quería decir es que se ha utilizado mucho ese tema para frivolizar algo, que a mi parecer es muy serio y así echarles mierda encima.

Jo, que poco fina estoy yo en este tema, voy a dejar de postear aquí. xD
Título: Transexualidad
Publicado por: Charly en 26 de Julio de 2008, 01:32:14 AM
xdddd venga t perdono jajajaj

realmente habia entendio lo k kerias decir, pero keria tirarme el rollo en plan Mercedes Mila en los programas de investigacion estos k hace jajaa
Título: Transexualidad
Publicado por: jacklavigne en 26 de Julio de 2008, 01:46:12 AM
CitarOriginally posted by Charly@Jul 26 2008, 01:18 AM
Sobre lo ke dice Jack de k una relacion con un transexula debe ser peculiar... segun se mire, si es una persona k ya esta operada, es decir, ya es plenamente una mujer o un hombre, no tendria pork causar ningun problema, ademas, ke t enamoras de la persona se supone.. otra cosa es lo k opine la sociedad, pero weno, el amor es cosa de 2, k importan los demas y sus prejuicios...
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No, si a mi me parece perfecto, no tengo problema. Y yo me refería sobre todo a cuando esa persona no ha culminado del todo la "transformación". El ser un hombre y todavía tener clitoris o ser mujer o todavia tener pene, debe ser algo peculiar a la hora de relacionarse, aunque no digo que sea ni bueno ni malo, simplemente diferente. Y realmente la pareja de dicha persona es heterosexual (la mayoría de veces), con lo que se enamora de un hombre (en el caso de ser mujer) aunque dicho hombre tenga clitorias todavía. Me parece algo curioso, la verdad, pero me parece perfecto y en cierta parte lógico...

Saludos :P
Título: Transexualidad
Publicado por: asencio en 27 de Julio de 2008, 03:58:27 AM
CitarOriginally posted by Kuoo_varu@Jul 24 2008, 08:01 PM
Yo personalmente creo que se debería hacer algo porque estas operaciones son costosísimas y muchos miembros de este colectivo no alcanzan económicamente..
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Andalucía fue la primera comunidad autónoma en pagar este tipo de operaciones y fue una medida muy criticada. El argumento que se daba era que había "cosas más importantes, como los tratamientos dentales", pero al final se ha conseguido hacer ver, en general, que es una anomalía que, sin esa cirugía, un gran porcentaje acaba en suicidio o con daños psicológicos muy graves. Es verdad que cuesta 150.000 € (25 millones de pesetas) cada una, pero los empastes cuestan 50 € (aprox) y es una cifra que podemos asumir individualmente, pero no una operacion de reasignación de sexo, por eso se ha puesto por delante en la lista de prioridades.
Título: Transexualidad
Publicado por: Kuoo_varu en 28 de Julio de 2008, 01:03:11 PM
CitarOriginally posted by asencio@Jul 27 2008, 03:58 AM
Andalucía fue la primera comunidad autónoma en pagar este tipo de operaciones y fue una medida muy criticada. El argumento que se daba era que había "cosas más importantes, como los tratamientos dentales", pero al final se ha conseguido hacer ver, en general, que es una anomalía que, sin esa cirugía, un gran porcentaje acaba en suicidio o con daños psicológicos muy graves. Es verdad que cuesta 150.000 € (25 millones de pesetas) cada una, pero los empastes cuestan 50 € (aprox) y es una cifra que podemos asumir individualmente, pero no una operacion de reasignación de sexo, por eso se ha puesto por delante en la lista de prioridades.
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Efectivamente, la excusa de los tratamientos del dentista no puede estar más trillada. También se ha oído mucho lo de que como tengo poco pecho y no estoy satisfecha que me lo pague la Seguridad Social.
Formas de frivolizar con el tema hay, y miles.

Ya que habéis mencionado lo de la prostitución y Charly ha mencionado a Mercedes Milá, me ha recordado a una de las transexuales femeninas prostitutas que entrevistaron en la edición de 'Diario de... un cambio de sexo'.
La prostituta en cuestión recalcaba la hipocresía de una sociedad que por el día repudia a este colectivo y por la noche desea sus servicios. Hay muchos hombres que buscan explícitamente el servicio de "mujeres con paquete sorpresa".

Un asco de todo, es horrorosa la manera de actuar de algunas personas.
Título: Transexualidad
Publicado por: lauriya en 28 de Julio de 2008, 03:52:58 PM
Ay amigo Kuoo, la hipocresía rige nuestro mundo en todos los campos...
Título: Transexualidad
Publicado por: Charly en 28 de Julio de 2008, 08:15:28 PM
muy cierto, hombres k por el dia se dedican a ir a misa con su mujer y cinco hijos y a acudir a concentraciones en contra del matrimonio gay pork es una amenaza a la familia tradicional.. en fin.
Título: Transexualidad
Publicado por: lauriya en 29 de Julio de 2008, 12:52:19 AM
Mira, os voy a contar una historia que me pasó hace meses. Que como estamos hablando de transexualidad e hipocresía... aunque más que transexualidad la historia es de travestismo, pero no sé por qué me ha venido ahora a la cabeza.
Para los que no lo sepais yo tengo/tenía una lencería.
Cierto día entró un señor, que por sus conversaciones de móvil deducí que trabajaba en un banco. Iba super trajeado y no paraba de hablar por el movil llamando "maricón" a todo el mundo. A parte de que por lo visto su hijo era homosexual y se debería haber enterado hace poco. Se lo contaba a todo el mundo que le llamaba diciendo: "qué vergüenza".
Pues me pidió un sujetador para su mujer, una vez se lo dí le descubrí entre dos columnas intentando probarselo debajo de la camisa. Total que me confesó que era para él y le dejé llevarselo puesto (previo pago, claro xD), ese y unos cuantos más. No sin antes utilizar la palabra "maricón" varias veces más y publicar su vergüenza a cerca de la orientación sexual de su hijo...
Desde luego, qué hipócrita llamar "maricón" a tu hijo con las bragas puestas.
Por mí que cada uno haga lo que quiera, pero si esa persona es libre, no debe robarle la libertad a los demás.
Perdón a los que les moleste por haber usado una palabra tan ofensiva tantas veces, pero era necesario para contar la historia...

No me robeis la historia que la he utilizado para un relato...
Título: Transexualidad
Publicado por: Vice_Rock en 29 de Julio de 2008, 06:27:21 AM
lauriya tienes toda la razon, que cabron el tipo ese!
Título: Transexualidad
Publicado por: Kuoo_varu en 29 de Julio de 2008, 10:07:02 AM
Si hasta para personas travestis como ese es difícil respetar a un homosexual (incluso siendo su propio hijo), ¿cómo lo va a respetar un homófobo o un conservador?
No estoy justificando con esto a ningún homófobo/tránsfobo, que conste. Lo que creo es que todavía queda mucho por avanzar en el camino a la tolerancia.
Título: Transexualidad
Publicado por: Kuoo_varu en 19 de Agosto de 2008, 12:27:54 PM

Transexuales - ¿El tercer sexo?


Es un documental que aborda el tema desde un punto de vista bastante humano y sin recurrir en ningún momento al tópico de la prostitución como han hecho muchos otros. Contiene testimonios de varios hombres y mujeres transexuales adolescentes, jóvenes e incluso de una mujer transexual de edad madura que estuvo casada y tiene dos hijos.
Se asiste también a una operación de vaginoplastia (operación de reasignación de sexo de hombre a mujer).

A mí me pareció genial cuando lo emitieron en Antena3 hace unos meses. Espero que a vosotros también os parezca interesante.

Parte1 (http://www.youtube.com/watch?v=YGaeTaumyTs)

Parte2 (http://www.youtube.com/v/hXZ5TqeMezg&feature=related)

Parte3 (http://www.youtube.com/v/EGWd4jswfp4&feature=related)

Parte4 (http://www.youtube.com/v/LMCH2SZWd08&feature=related)

Parte5 (http://www.youtube.com/v/toHARhaQzeA&feature=related)

Parte6 (http://www.youtube.com/v/75PID03sr5I&feature=related)