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Prostitución

Iniciado por lauriya, 22 de Diciembre de 2008, 01:09:26 PM

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vero_happy

CitarOriginally posted by coral_go@Dec 26 2008, 03:22 AM
q legalizar la prostitucion nos lleva hacia una aumento de la psrostitucion infatil? como se come eso xD
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no lo digo yo, es lo que ha pasado en los paises que se ha legalizado.



Citar
"Nos gusta más una peleita que a un talifán rezarle a Avril"

asencio

yo tenia entendido q en los paises con la prostitucion legalizada las embarazadas se extraian los fetos con sus propias manos y se los comian, pero de prostitucion infantil no habia oido nada, oye. lo que aprende uno aquí!
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noken

CitarOriginally posted by vero_happy+Dec 24 2008, 09:01 PM-->
Citar... Personalmente pienso, quizás porque estoy muy negativa xD que aunque se legalizara, las mafias seguirían existiendo, me las imagino haciendo que más chicas vengan a trabajar aquí, es decir, aun más inmigrantes en España. (Y aunque no fuera cosa de mafias, vendrían igual más inmigrantes) ...
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Pregunto antes de ke digas ke pongo kosas en tu boka ke no has dicho, esto ke kiere decir?? lo he entendido bien, o tiene otro signifikado ke yo no entiendo??


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asencio

vero_happy, me he molestado en buscar la fuente del texto que has pegado y me he encontrado con un texto que, en contexto, dice TOTALMENTE LO CONTRARIO. El texto dice que es un rotundo éxito en Suecia.

Para los más vagos, he puesto en negrita las partes que lo confirman.

Citar¿Por qué nadie intentó esto antes?

En un mar de siglos de clichés desesperados porque siempre habrá prostitución, el éxito de un país sobresale como un faro solitario que ilumina el camino.

En apenas 5 años, Suecia ha disminuido drásticamente la cifra de mujeres dedicadas a las prostitución. En las calles de la ciudad capital, Estocolmo, la cantidad de prostitutas ha sido reducida en 2/3 y la de clientes en un 80 %.

En otras grandes ciudades suecas, el comercio sexual en las calles casi ha desaparecido. Y en buena medida también ha ocurrido esto con los famosos burdeles y salas de masaje que proliferaron en el país en las últimas tres décadas del siglo XX, cuando la prostitución era legal.

Adicionalmente, es mínima la cantidad de mujeres extranjeras que ahora están siendo traficadas a Suecia para comercio sexual. El gobierno sueco estima que en los últimos años sólo entre 200 y 400 mujeres y niñas han sido traficadas cada año hacia este país, cifras que no son tan significativas en comparación con las 15.000 a 17.000 mujeres traficadas anualmente hacia la vecina Finlandia.

Ningún otro país y ningún otro experimento social siquiera se acercan a los prometedores resultados que están siendo observados en Suecia.

¿Cuál compleja fórmula ha utilizado Suecia para lograr esta proeza?

Sorprendentemente, su estrategia no es en absoluto compleja. De hecho, los principios de ésta parecen tan simples y anclados con tal firmeza en el sentido común que de inmediato nos llevan a preguntar: "¿Por qué nadie intentó esto antes?"


La trascendental legislación sueca de 1999

En 1999, luego de años de investigación y estudios, Suecia aprobó una ley que:

1. penaliza la compra de servicios sexuales
2. despenaliza la venta de dichos servicios. La novedosa lógica detrás de esta legislación se estipula claramente en la literatura del gobierno sobre la ley:

"En Suecia la prostitución es considerada como un aspecto de la violencia masculina contra mujeres, niñas y niños. Es reconocida oficialmente como una forma de explotación de mujeres, niñas y niños, y constituye un problema social significativo... la igualdad de género continuará siendo inalcanzable mientras los hombres compren, vendan y exploten a mujeres, niñas y niños prostituyéndoles".

Además de la estrategia legal de dos vías, un tercer y esencial elemento de la ley sueca sobre la prostitución provee que amplios fondos para servicios sociales integrales sean dirigidos a cualquier prostituta que desee dejar esa ocupación; también provee fondos adicionales para educar al público.

Siendo así, la estrategia única de Suecia trata la prostitución como una forma de violencia contra las mujeres, en la cual se penaliza a los hombres que las explotan comprando servicios sexuales, se trata a las prostitutas, en su mayoría, como víctimas que requieren ayuda y se educa al público para contrarrestar el histórico sesgo masculino que por tanto tiempo ha embrutecido el pensamiento acerca de la prostitución.

A fin de anclar sólidamente su visión en terreno legal firme, la ley sueca referida a la prostitución fue aprobada como parte de la legislación general de 1999 sobre la violencia contra las mujeres.

Un primer obstáculo en el camino

Es interesante observar que, a pesar de la extensa planificación que tuvo lugar en Suecia previo a la aprobación de la ley, durante los primeros dos años de vigencia de este novedoso proyecto casi no ocurrió nada. La policía efectuó muy pocos arrestos de clientes y la prostitución, que antes había sido legalizada en el país, continuó casi como si nada. Los pesimistas del mundo reaccionaron a la muy publicitada falla con un estridente recordatorio: "¿Ven? La prostitución siempre ha existido y siempre existirá".

Pero los suecos, muy seguros del pensamiento detrás de su plan, no prestaron atención a las críticas. Rápidamente identificaron el problema y luego lo resolvieron.

El punto de falla, donde los mejores esfuerzos se habían estancado, era que las fuerzas de seguridad no estaban haciendo su trabajo.

Se determinó que los agentes de policía necesitaban capacitación en profundidad y orientación en lo que el público y la legislatura del país ya comprendían perfectamente.

La prostitución es una forma de violencia masculina contra las mujeres. Los explotadores/compradores deben ser castigados y las víctimas/prostitutas necesitan recibir ayuda.

El gobierno sueco invirtió cuantiosos fondos, de modo que policías y fiscales, desde los más altos niveles hasta los agentes que trabajaban en las calles, recibieron una intensa capacitación y el mensaje de que el país hablaba en serio. Fue entonces que Suecia empezó a ver resultados sin precedentes.

Hoy día no sólo el pueblo sueco continúa apoyando firmemente el enfoque del país a la prostitución (el 80 % de la gente lo respalda, según los sondeos de opinión), sino también policía y fiscales se encuentran ahora entre sus más fuertes apoyos.

Las fuerzas de seguridad de Suecia han descubierto que la ley sobre prostitución les beneficia en el manejo de todos los crímenes sexuales, en particular porque les habilita para virtualmente erradicar el elemento del crimen organizado, que es una plaga en otros países donde la prostitución ha sido legalizada o regulada.

La falla de las estrategias de legalización y/o regulación

El experimento de Suecia es un ejemplo único y solitario, en una población de tamaño significativo, de una política sobre prostitución que sí funciona.

En el 2003, el gobierno de Escocia, con miras a reformar su propio enfoque a la prostitución, le encargó a la Universidad de Londres la elaboración de un análisis integral de resultados de políticas sobre prostitución en otros países. Además de revisar el programa sueco, el equipo de investigación seleccionó a Australia, Irlanda y los Países Bajos a fin de representar varias estrategias orientadas a legalizar y/o regular la prostitución.

No revisó la situación en aquellos países donde la prostitución está totalmente penalizada, como es el caso en los Estados Unidos, pues el resultado de dicho enfoque es muy conocido. El mundo ya está bien familiarizado con las fallas y la futilidad del mecanismo de arrestar prostitutas y dejarlas en libertad para luego volver a arrestarlas.

Tal como lo reveló el estudio encargado a la Universidad de Londres, los resultados en los estados bajo revisión que habían legalizado o regulado la prostitución fueron tan desalentadores como la penalización tradicional, o tal vez aún más. En cada caso los resultados eran drásticamente negativos.

Según el estudio, la legalización y/o regulación de la prostitución condujeron a:

- un drástico aumento en todas las facetas de la industria del sexo,
- un marcado incremento en el involucramiento del crimen organizado en la industria del sexo,
- un dramático aumento en la prostitución infantil,
- una explosión en la cantidad de mujeres y niñas extranjeras traficadas hacia la región,

así como

- indicaciones de un incremento en la violencia contra las mujeres.

En el estado de Victoria, Australia, donde fue creado un sistema de prostíbulos legalizados y regulados, hubo tal explosión en la cantidad de éstos que la capacidad del sistema para regularlos fue de inmediato abrumada, y con igual rapidez esos establecimientos se convirtieron en un nido de crimen organizado, corrupción y crímenes relacionados.

Además, las encuestas de las prostitutas que trabajan bajo sistemas de legalización y regulación revelan que ellas mismas continúan sintiéndose coaccionadas, forzadas e inseguras en este negocio.

Una encuesta de prostitutas legales bajo la política de legalización en los Países Bajos muestra que el 79 % de ellas dice querer salir de la industria del sexo.

Y aunque cada uno de los programas de legalización/regulación prometieron ayuda para aquéllas que deseaban abandonar la prostitución, esa ayuda jamás se concretó en ningún grado significativo.

En contraste, el gobierno sueco sí cumplió con proveer amplios fondos para servicios sociales destinados a ayudar a prostitutas que querían salir de la industria. El 60 % de las trabajadoras sexuales en Suecia aprovechó los bien financiados programas y tuvo éxito en abandonar el comercio sexual.*

* El informe íntegro del gobierno de Escocia acerca de políticas sobre prostitución puede ser leído en //www.scottish.parliament.uk

Entonces, ¿por qué nadie intentó esto antes?

Con el éxito de Suecia alumbrando el camino con tal claridad, ¿por qué otros países no están adoptando rápidamente ese plan? En realidad, algunos sí lo están haciendo. Tanto Finlandia como Noruega están a punto de seguir esos pasos. Y si Escocia escucha los consejos de su propio estudio, también irá en esa dirección.

Pero la respuesta a la pregunta de por qué otros países no están apurándose a adoptar el plan de Suecia probablemente sea la misma que respondería por qué los gobiernos no han probado antes la solución sueca.

Considerar a las prostitutas como víctimas de coerción y violencia por parte de hombres requiere que un gobierno primero pase de ver la prostitución desde la óptica masculina a verla desde los ojos de las mujeres.

Y los países, en su mayoría si no es que prácticamente todos, continúan viendo la prostitución y cualquier otro asunto desde una óptica predominantemente masculina.

Suecia, en contraste, ha sido líder en promover la igualdad de las mujeres durante mucho tiempo. En 1965, por ejemplo, penalizó la violación dentro del matrimonio.

En los Estados Unidos, hasta en la década de 1980 había estados que aún no habían hecho ese reconocimiento fundamental del derecho de las mujeres a controlar su propio cuerpo. Suecia también destaca por tener la más elevada proporción de mujeres en todos los niveles del gobierno. En 1999, cuando aprobó la trascendental ley sobre prostitución, el Parlamento sueco estaba conformado casi en un 50 % por mujeres.

La política sobre prostitución de Suecia fue originalmente diseñada y cabildeada por las organizaciones de albergues para mujeres.

Luego la promovieron y lucharon por ella, en un esfuerzo bipartidario, las singularmente poderosas y numerosas parlamentarias suecas. Y el país no se ha detenido ahí.

En el 2002 aprobó legislación adicional que complementaba la ley original sobre prostitución. Ese año, la Ley de Prohibición del Tráfico Humano para el Propósito de Explotación Sexual llenó algunos de los vacíos que había en la legislación previa y fortaleció aún más las facultades del gobierno para perseguir a la red que rodea y apoya la prostitución, como reclutadores, transportadores y anfitriones.

¿Por qué no copiamos aquí el éxito de Suecia?

Aunque quizás sea cierto que los Estados Unidos y otros países aún están mucho más inmersos que Suecia en la oscuridad patriarcal, no hay razón por la que no puedan impulsar ahora cambios de políticas como los que esa nación ha realizado. La belleza del asunto es que una vez que se ha abierto el terreno y la prueba del éxito ha sido establecida, tendría que ser mucho más fácil convencer a otros de ir por ese mismo camino.

Traducción por Laura E. Asturias / Guatemala
leasturias@itelgua.com

Se autoriza copiar y distribuir esta información siempre y cuando el crédito y el texto se mantengan intactos.

Reservados © todos los derechos, Marie De Santis, Women´s Justice Center, //www.justicewomen.com

¿Alguna pega más para no implantar el modelo sueco?
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vero_happy

CitarOriginally posted by noken@Dec 26 2008, 08:03 PM
Pregunto antes de ke digas ke pongo kosas en tu boka ke no has dicho, esto ke kiere decir?? lo he entendido bien, o tiene otro signifikado ke yo no entiendo??
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No sé a qué te refieres que explique =S  yo digo que aumentará el número de prostitutas y de inmigrantes que vengan a prostituirse.



Asencio lo de la página esa no copié el artículo entero porque leyendo después otras páginas lo contradecían...
Volviendo a leer eso,pone que en Suecia ha disminuido la prostitución ilegal, pero en Alemania y Holanda la situación a ido a peor.
En España no se dijo de aprobar el modelo sueco.

Yo sin embargo estoy más de acuerdo con este artículo
Cuyas pegas de la legalización son estas:

1.- La legalización/despenalización de la prostitución es un regalo para los proxenetas, los traficantes y la industria del sexo.

2.- La legalización/despenalización de la prostitución y de la industria del sexo promueve el tráfico sexual.

3.- La legalización/despenalización de la prostitución no supone un control de la industria del sexo. La expande.

4.- La legalización/despenalización de la prostitución aumenta la prostitución clandestina, ilegal y la prostitución de la calle.

5.- La legalización de la prostitución y la despenalización de la industria del sexo promueve la prostitución infantil.

6.- La legalización/despenalización de la prostitución no protege a las mujeres que están en la prostitución.

7.- La legalización/despenalización de la prostitución aumenta la demanda de la prostitución. Incentiva a los hombres a comprar a las mujeres por sexo en un entorno social más permisible y de mayor aceptabilidad.

8.- La legalización/despenalización de la prostitución no promueve una mejora de la salud de las mujeres.

9.- La legalización/despenalización de la prostitución no aumenta las posibilidades de elección de las mujeres.

10.- Las mujeres que están dentro de la prostitución no quieren que se legalice o despenalice la industria del sexo


Y termino diciendo lo de antes, es lo que creo que pasaría aquí.



Citar
"Nos gusta más una peleita que a un talifán rezarle a Avril"

coral_go

CitarPregunto antes de ke digas ke pongo kosas en tu boka ke no has dicho, esto ke kiere decir?? lo he entendido bien, o tiene otro signifikado ke yo no entiendo??


¿Cuando las han quitado? En agosto yo estuve alli y estaban


Cada semana un nuevo programa para ponerte al día en el mundo de las series!

KAKUandJOEY

CitarOriginally posted by coral_go@Dec 27 2008, 02:17 PM
¿Cuando las han quitado? En agosto yo estuve alli y estaban
Hace unos días salió la noticia en el telediario, diciendo algo como que se cerrarían muchos prostíbulos & coffeshops.

asencio

CitarOriginally posted by vero_happy@Dec 27 2008, 02:14 PM
Yo sin embargo estoy más de acuerdo con este artículo

Cuyas pegas de la legalización son estas:

1.- La legalización/despenalización de la prostitución es un regalo para los proxenetas, los traficantes y la industria del sexo.

2.- La legalización/despenalización de la prostitución y de la industria del sexo promueve el tráfico sexual.

3.- La legalización/despenalización de la prostitución no supone un control de la industria del sexo. La expande.

4.- La legalización/despenalización de la prostitución aumenta la prostitución clandestina, ilegal y la prostitución de la calle.

5.- La legalización de la prostitución y la despenalización de la industria del sexo promueve la prostitución infantil.

6.- La legalización/despenalización de la prostitución no protege a las mujeres que están en la prostitución.

7.- La legalización/despenalización de la prostitución aumenta la demanda de la prostitución. Incentiva a los hombres a comprar a las mujeres por sexo en un entorno social más permisible y de mayor aceptabilidad.

8.- La legalización/despenalización de la prostitución no promueve una mejora de la salud de las mujeres.

9.- La legalización/despenalización de la prostitución no aumenta las posibilidades de elección de las mujeres.

10.- Las mujeres que están dentro de la prostitución no quieren que se legalice o despenalice la industria del sexo
Y termino diciendo lo de antes, es lo que creo que pasaría aquí.
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Yo no quiero las razones de una web, quiero tus razones. Quiero que alguna web, tú, o alguien de éste foro me explique cual es la razón por la que sucedería todo eso. Es como si yo dijera que estoy contra el aborto porque "si se legalizara, la gente consumiria mas heroina". No tiene sentido, o al menos yo no se lo veré hasta que alguien de éste bendito foro me explique punto por punto las razones de estas apocalipticas consecuencias.
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vero_happy

CitarOriginally posted by asencio@Dec 27 2008, 04:24 PM
Yo no quiero las razones de una web, quiero tus razones. Quiero que alguna web, tú, o alguien de éste foro me explique cual es la razón por la que sucedería todo eso. Es como si yo dijera que estoy contra el aborto porque "si se legalizara, la gente consumiria mas heroina". No tiene sentido, o al menos yo no se lo veré hasta que alguien de éste bendito foro me explique punto por punto las razones de estas apocalipticas consecuencias.
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Es muy sencillo, lo que pasa es que no aceptas otra opinión que no sea la tuya, por eso ponga lo que ponga vas a seguir diciendo que no es así.(Por eso hemos dicho antes que ni nos convencen vuestros argumentos ni a vosotros los nuestros.)
Mi opinión la he puesto ya mil veces en este post y casualmente comparto LA MISMA opinión del artículo que he pegado.Por eso no tengo más que decir.

Un pais donde se legaliza la prostitucion es un pais que incita a ello y significaría aceptarlo como un trabajo y yo no estoy de acuerdo con eso. Eliminar la prostitución en las calles quitaría el problema de nuestra vista, pero van a seguir habiendo problemas internos.O es que pensais que los prostibulos los llevan policias?

Esto me resulta ya pesado U.u



Citar
"Nos gusta más una peleita que a un talifán rezarle a Avril"

asencio

CitarOriginally posted by vero_happy@Dec 27 2008, 04:56 PM
Es muy sencillo, lo que pasa es que no aceptas otra opinión que no sea la tuya, por eso ponga lo que ponga vas a seguir diciendo que no es así.(Por eso hemos dicho antes que ni nos convencen vuestros argumentos ni a vosotros los nuestros.)
Mi opinión la he puesto ya mil veces en este post y casualmente comparto LA MISMA opinión del artículo que he pegado.Por eso no tengo más que decir.

Un pais donde se legaliza la prostitucion es un pais que incita a ello y significaría aceptarlo como un trabajo y yo no estoy de acuerdo con eso. Eliminar la prostitución en las calles quitaría el problema de nuestra vista, pero van a seguir habiendo problemas internos.O es que pensais que los prostibulos los llevan policias?

Esto me resulta ya pesado U.u
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Es verdad, es aceptarlo como un trabajo ¿y qué?. No lo admites por moralidad, pero tu moral es tuya y es subjetiva, no intentes hacerlo ver como una razón de peso.

Sigo espectante este hilo a ver quien es el que puede aclararme la relación "prostitución infantil" - "prostitución legal". Quiero ver argumentos propios, no corta-pegas que nada aclaran. De hecho, me basta con ver un corta-pega que me lo explique, ya que mi intención no es quedar por encima, sino llegar a comprender ese vínculo. ¿Pido demasiado? Los que están en contra, explicadme ese punto por favor.

Y si compartes la misma opinión que el texto... ¿¿donde está el problema para aplicar el modelo sueco en España??
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Vita

El problema es que quereis vivir en la ignorancia algunos macho...la prostitución no va a desaparecer en la puta (jaja!) vida, asi que mas vale intentar convivir con ese hecho. Estoy de acuerdo con que España no es un país tan evolucionado como para aceptar la legalización de la marihuana con en Holanda...pero la prostitución? Que por aceptarla va a ser el trabajo que más gente escoja o como va? Algunos decis cosas sin sentido, en serio... como se nota lo retrogradas que somos en este país con muchas cosas todavia....yo es que paso de pedirle peras a un olmo. Demos gracias a que se legalizó el matrimonio homosexual y date por satisfecho porque para el resto de cosas, siempre iremos a la cola de Europa, es un hecho.


Por cierto, yo que he estado en Amsterdam, fui al barrio rojo sabiendo lo que era. Amsterdam es un reclamo turistico en parte de drogas y sexo, pero de eso solo tiene la culpa los extranjeros que vamos allí a ver y consumir eso.
La sociedad holandesa me pareció un ejemplo a seguir. Lo que me transmitió fue una calma, una sociedad relajada y consciente...ahi cada uno tiene la suficiente cabeza para consumir lo que quiere o lo que no. Las prostitutas no estan vistas como la peste de la sociedad porque NO LO SON y la gente lo acepta sin más...mucho mejor que la asquerosa situación en España.

Esa es mi opinión

converse_182

CitarOriginally posted by Charly@Dec 24 2008, 04:57 PM

 y como tb hah dicho, ke estuviesen en escaparates como en holanda no seria ningun problema, pork, sabiendo donde estan esos lo cales, si no kieres k tu hijo o kien sea lo vea, simplemente no pasas por ahi.
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es que la gente no va por el barrio rojo a hacer turismo (aunque mi abuela si xd) creo yo que la peña que va por ahí sabe lo que hay, no es ¡ostia mira un puticlub ! no me lo esperaba
Citara lo mejor somos nosotros, que al ser talifanes vemos a Avril en todas partes,



www.myspace.com/nohaysolucion

Sum41

asencio

Mejor en un escaparate de un barrio donde sabes lo que hay que en la puerta de un colegio y de día, como pasa en el barrio de Nervión, Sevilla.
screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Clickea aqui para abrir la imagen en otra ventana';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://www.avrilpix.com/uploaddesings/imagenes/blendasencio2.jpg');}"  />

coral_go

vaya tonteria yo si que fui al barrio rojo de turismo :-s


Cada semana un nuevo programa para ponerte al día en el mundo de las series!

converse_182

CitarOriginally posted by coral_go@Dec 28 2008, 04:38 PM
vaya tonteria yo si que fui al barrio rojo de turismo :-s
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con lo de hacerturismo me referia a que no te sorprende lo que ves ahi sabes lo que te vas encontrar
no se si me explico
Citara lo mejor somos nosotros, que al ser talifanes vemos a Avril en todas partes,



www.myspace.com/nohaysolucion

Sum41