El Punk cumple 30 años

[JilL_TuTa]

Originally posted by noken@Apr 23 2008, 09:24 AM
Lo ke yo konozko komo ambiguos es a los ke van de apolítikos y dicen ke los ke les gusta es el punk-rock por encima de todo. Los puedes ver en un koncierto de la polla, kortatu o piperrak y el finde siguiente en un koncierto nazi de 'División 250' eskuchando letras komo "hay ke limpiar españa de negros, moros y gentuza".
En esto si ke no puedo estar de akuerdo Jill, si hay movimientos sociales de diferente tipo, pero kon muchas kosas en komún. Lo ke pasa es ke hay a "gente" ke no le interesa ke se vea ke tienen un seguimiento real y se les hace el vacio en los medios de desinformación.

Por ejemplo estos días por todo españa el movimiento republikano ha salido ha la kalle y poko o nada se ha dicho de las manifestaciones de miles de personas ke a habido en los medios. El sábado en madrid fuimos miles de personas a pesar de la lluvia, y a parte de una triste reseña en el 20 minutos no he visto mas.

Pero esto ya es mas general ke lo del punk, pero los movimientos sociales estan mas vivos ke nunka, por lo menos aki en madrid.

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¿Y los movimientos en su época que iban en contra del orden realmente crees que se interesaba que se supiera de su existencia? No. No se trata de querer verlo o no. Se trata de la actividad y la fuerza de un movimiento activo.
Claro que hay gente que sigue la ideología y actúa en consecuencia. Pero el conjunto no llega a ser lo que es el momento de actividad de un movimiento. Porque es lo que ya dije...entonces el Romanticismo sigue vivo como movimiento. Y afirmar eso es una gilipollez.
Por explicarlo de otra manera: cuando se estudia la historia, se van estudiando los movimientos cuando surgen y cuando son totalmente activos, porque han marcado la historia por la grandísima repercusión social que tenían. Y no porque a los que tenían el poder de manipulación de información y demás les interesara que eso quedara marcado y se extendiera: es que no pudieron evitarlo.
Sinceramente, a día de hoy no hay ningún movimiento activo que tenga esa capacidad, esa fuerza y esa repercusión social a gran escala. Otra cosa es que sí hayan grupos que se muevan, pero eso no es suficiente para considerar que estamos en plena actividad de movimientos revolucionarios y viendo su fuerza. A lo largo de la historia, también habrán habido otras actuaciones aparte de las conocidas. Pero actuaciones menores, sin que tengan una repercusión social que haga que se las recuerde como movimientos activos.

[Sk8er_girlBG]

no se, los dos teneis razon [noken y jill].
Y movimientos habra, pero aki por lo menos [tenerife], poss como ke no se notan..pero estan reflejados en las paredes por lo menos.
Hay mas insignas nazis ke firmas por Las Americass..me dan escalofrios al pasar.Pero no veo por la calle a ninguno k lo apariente.Y menos como lo de los conciertos, lo k menciono noken [k porcierto es muy fuerte!].
Y lo mismo podria decir de los demas.Estan, pero solo en las paredes.

[noken]

Originally posted by JilL_TuTa@Apr 23 2008, 03:38 PM
¿Y los movimientos en su época que iban en contra del orden realmente crees que se interesaba que se supiera de su existencia? No. No se trata de querer verlo o no. Se trata de la actividad y la fuerza de un movimiento activo.
Claro que hay gente que sigue la ideología y actúa en consecuencia. Pero el conjunto no llega a ser lo que es el momento de actividad de un movimiento. Porque es lo que ya dije...entonces el Romanticismo sigue vivo como movimiento. Y afirmar eso es una gilipollez.
Por explicarlo de otra manera: cuando se estudia la historia, se van estudiando los movimientos cuando surgen y cuando son totalmente activos, porque han marcado la historia por la grandísima repercusión social que tenían. Y no porque a los que tenían el poder de manipulación de información y demás les interesara que eso quedara marcado y se extendiera: es que no pudieron evitarlo.
Sinceramente, a día de hoy no hay ningún movimiento activo que tenga esa capacidad, esa fuerza y esa repercusión social a gran escala. Otra cosa es que sí hayan grupos que se muevan, pero eso no es suficiente para considerar que estamos en plena actividad de movimientos revolucionarios y viendo su fuerza. A lo largo de la historia, también habrán habido otras actuaciones aparte de las conocidas. Pero actuaciones menores, sin que tengan una repercusión social que haga que se las recuerde como movimientos activos.

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Hoy en día la reperkusión se ve o se mide por lo ke los medios de komunicación te enseñan, y si estos no les interesa por "diferentes factores o intereses" no tienes nada ke hacer para ke ese movimiento vea la gente ke existe.

Antes era mas el boka a boka, ahora si no sales en los medios no existes, para la gente en general. Pero te aseguro ke movimientos los hay y muy vivitos le pese a kien le pese.
Antes tampoko tenian el poder polítiko ke tienen ahora los grupos empresariales de komunicación y la banka, ke son los ke realmente mandan en el mundo y no les mola oir nada ke tenga ke ver movimientos antikapitalistas.

Pero bueno, son diferentes puntos de vista ke no kreo ke lleguemos a juntar :lol:

[JilL_TuTa]

No soy ignorante y aparte de los "típicos" movimientos, en Valencia también estoy bastante enterada de independentistas, catalanistas, anticatalanistas y muchas vertientes más.
No es que ignore lo que exista y por eso afirmo lo que afirmo.
Supongo que tendremos formas distintas de entender lo que es la vida de un movimiento, por eso seh, me da que seguiremos teniendo formas distintas de entenderlo porque lo vemos desde perspectivas distintas xD

[LiAm_Rocks]

A ver no os las deis de "SOLO NOSOTROS SABEMOS LA VERDAD", porque no.

EL PUNK en su forma ORIGINAL (y como movimiento), fue un MOVIMIENTO SOCIAL, y NO REVOLUCIONARIO, que se dio en inglaterra, como consecuencia a la mala situacion de las clases media/baja del pais debido la dura politica que practicaba el gobierno ante el creciente aumento del paro en el pais entre esos citados sectores de la sociedad, que en vez de prestar ayuda, criticaba y castigaba duramente a esos sectores de la poblacion.

El término inglés "punk" tiene un significado despectivo que suele variar, aplicándose a objetos (significando "basura") o a personas (significando "vago", "despreciable" o, también, "basura" y "escoria").

ASI LLAMABA el primer ministro ingles James Callaghan (1976-1979) a toda esa gente que no trabajaba y que preferia estar "ausentandose" de la sociedad productiva, con alcohol, drogas, transgresion estetica y MUSICA PUNK de por medio.

El Punk basicamente ERA un movimiento social, Y NO MAYORITARIO, conducido por la MUSICA PUNK de entre otros, los SEX PISTOLS y THE CLASH, que se dio para criticar la mala condicion social y economica en la que se encontraba el pais en esa epoca, y cuya estetica buscaba incomodar a lo establecido chocando, ofendiendo y molestando, siendo siempre lo "políticamente incorrecto" y lo opuesto al buen gusto, la moral y la tradición. En un primer momento era básicamente una serie de actitudes de transgresión estética y musical (en la vestimenta, el peinado, etc.), aparejadas a una serie de comportamientos de disconformidad cotidiana, que se fueron acentuando.
 
Está en contra del consumismo (debido a la pauperrima situacion economica de las clases entre las que se dio el movimiento) y llama a la gente a no dejarse engañar, (ya que consideraban a las teorias que practicaba el gobierno britanico como falsas) y a pensar por sí mismos.

Ahora mi pregunta es la siguiente, para la gente que hoy en dia dice ser punk: son de clase media/baja? no tienen dinero? estan en paro? Se comportan asi y se encuentran en esa situacion?? se visten buscando  siempre lo "políticamente incorrecto" y lo opuesto al buen gusto, la moral y la tradición???
Err creo k MUY POCOS de los que hoy en dia van de PUNKS son asi

EL PUNK PURO como tal, ha muerto, tuvo su epoca y fue un movimiento social/musical que se dio porque el pais necesitaba un cambio y la juventud opto por comportarse de esa manera determinada.

Que luego se busque adulterar todo aquello que el PUNK puro significo con teorias antisistema, anarkistas o fascistas, es otra cosa, pero no lo llameis PUNK, llamadlo ANARKIA, FASCISMO o CAPITALISMO, pero eso NO ES PUNK.

Y que querais convertir al PUNK en un movimiento revolucionario antisistema me toca las narices, porque no lo fue ni lo sera...

Asi que por favor llamad a las cosas por su nombre.

PD: Y SI ES UNA PARRAFADA, Sorry xDDD

[Sk8er_girlBG]

ok, supongo ke sera cierto lo ke tu dices, pero, solo en inglaterra?solo alli se escuhcaba esta musica?solo alli se tocaba?
 :S

[LiAm_Rocks]

Originally posted by Sk8er_girlBG@Apr 24 2008, 02:52 AM
ok, supongo ke sera cierto lo ke tu dices, pero, solo en inglaterra?solo alli se escuhcaba esta musica?solo alli se tocaba?
 :S

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Noooo, me estoy refiriendo al PUNK como movimiento...la musica y el termino Punk aparecieron en USA con los Ramones y demas , luego los SEX PISTOLS extendieron la idea del movimiento PUNK que se dio en inglaterra.

Aunque claro culturalmente PUNK no significa lo mismo en USA que en UK, en usa se usaba para los jovenes k se pasaban el dia vagueando y comiendo hamburguesas xDDD en fin...

[noken]

Se nota ke te has estudiado la wikipedia Liam xDD

[Keid]

Originally posted by noken@Apr 24 2008, 09:34 AM
Se nota ke te has estudiado la wikipedia Liam xDD

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Sí, T_T

Ya sabéis chicos, hay que consultar varias fuentes :_D

[LiAm_Rocks]

Se nota que tengo idea de las cosas, cosa que muchos de los que aki comentan no...que hablan sin tener ni puta idea de nada.

[Charly]

Originally posted by LiAm_Rocks@Apr 24 2008, 02:28 AM
Ahora mi pregunta es la siguiente, para la gente que hoy en dia dice ser punk: son de clase media/baja? no tienen dinero? estan en paro? Se comportan asi y se encuentran en esa situacion?? se visten buscando  siempre lo "políticamente incorrecto" y lo opuesto al buen gusto, la moral y la tradición???
Err creo k MUY POCOS de los que hoy en dia van de PUNKS son asi

EL PUNK PURO como tal, ha muerto, tuvo su epoca y fue un movimiento social/musical que se dio porque el pais necesitaba un cambio y la juventud opto por comportarse de esa manera determinada.

Que luego se busque adulterar todo aquello que el PUNK puro significo con teorias antisistema, anarkistas o fascistas, es otra cosa, pero no lo llameis PUNK, llamadlo ANARKIA, FASCISMO o CAPITALISMO, pero eso NO ES PUNK.

Y que querais convertir al PUNK en un movimiento revolucionario antisistema me toca las narices, porque no lo fue ni lo sera...

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plas plas plas plas xDDDD

cuanta verda si señor, anda k no hay niñitos super concienciados ahi k se emocionan ablando de tanta idea anticapitalista y comunismo y cuand se terminan la litrona y el porro se van a su chalecito adosao donde viven con sus papis a conectarse al pc o echarse una partidika con la play    claro, k los pobres cuando hablan de lo mal k esta lo vida lo saben de primera persona xDD


y liam joder, k no t enteras tio xDD k rotten y vicious eran como el che y fidel castro, liderando una revolucion k salvaria al mundo xDDD vams hombre jajaja

[LiAm_Rocks]

Originally posted by Charly@Apr 24 2008, 05:03 PM
plas plas plas plas xDDDD

cuanta verda si señor, anda k no hay niñitos super concienciados ahi k se emocionan ablando de tanta idea anticapitalista y comunismo y cuand se terminan la litrona y el porro se van a su chalecito adosao donde viven con sus papis a conectarse al pc o echarse una partidika con la play    claro, k los pobres cuando hablan de lo mal k esta lo vida lo saben de primera persona xDD
y liam joder, k no t enteras tio xDD k rotten y vicious eran como el che y fidel castro, liderando una revolucion k salvaria al mundo xDDD vams hombre jajaja

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Si quizas deba empollarme mas la wikipedia...buscare en revolucionarios antisistema, k fijo k me salen ellos 2 xDDD

[noken]

Originally posted by LiAm_Rocks+Apr 24 2008, 04:45 PM-->

Se nota que tengo idea de las cosas, cosa que muchos de los que aki comentan no...que hablan sin tener ni puta idea de nada.

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No, no, no, te lo digo porke hay frases he inkluso un parrrafo literales a la wikipedia, ke lo he komprobado.

[Andreilla]

Originally posted by Charly@Apr 24 2008, 05:03 PM
plas plas plas plas xDDDD

cuanta verda si señor, anda k no hay niñitos super concienciados ahi k se emocionan ablando de tanta idea anticapitalista y comunismo y cuand se terminan la litrona y el porro se van a su chalecito adosao donde viven con sus papis a conectarse al pc o echarse una partidika con la play    claro, k los pobres cuando hablan de lo mal k esta lo vida lo saben de primera persona xDD
y liam joder, k no t enteras tio xDD k rotten y vicious eran como el che y fidel castro, liderando una revolucion k salvaria al mundo xDDD vams hombre jajaja

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Y qué pasa que no hay que tener ni un duro para luchar por un sistema en el que les gustaría vivir??
Los que viven en un adosao no se pueden preocupar por las injusticias del mundo??
Que sí, que hay mucho hipócrita que lo hace por ir de guay y para meterse en algun grupo, pero otros tantos lo piensan de verdad.


Y Liam, admite que le has echado un ojillo a la wikipedia xDDD

[Charly]

me parece en la mayoria de los casos hipocresia sinceramente, kejarse por kejarse, ya k esa gente no hace nah por solucionar las cosas, solo ponerse un paalestinito, escuchar a boikot y echarse amigos punkis guays.

Y no creo k luche mucho por un sistema, vams, desde luego, kemar contenedores y tirar piedras no arregla la vida de nadie