Autor Tema: The Beatles VS Rolling Stones  (Leído 17587 veces)

Desconectado joe_thunder

  • Avril Lavigne
  • *****
  • Mensajes: 1.551
  • Reputación: +4/-0
  • JUST BREATH
    • Ver Perfil
Re: The Beatles VS Rolling Stones
« Respuesta #60 en: 23 de Febrero de 2012, 05:45:08 am »
Yo, subjetivamente, sin argumentos porque esto es cuestión de gustos como dijeron por allí arriba, diré que ni beatles, ni rolling ni sabbath... para mí los beatles están tan o más sobrevalorados que los zeppeling (uy, ahí he hecho daño a alguno, fijo). Pero esta es mi opinión, si no te gusta te la saltas y tan felices todos. A mí ponme un disco de los rolling que por mucho que me ralles te voy a decir que no me va, lo mismo pa los beatles y lo mismo pa los zeppeling, metallica y sabbath, porque este último es el anti-aspirina: levanta dolor de cabeza, solo sirve para meterle la excusa al marido cuando no quieres tema. XDDD

A mí me mola el hard rock, el género, y sí, suena todo igual y AC/DC son 3 acordes, pero me mola, soy fan de la sencillez, qué carajo, a mí el doble bombo ese sí que me deja como un bombo la cabeza.

hala, ahora decid que los beatles se follan a angus young y que brian jhonson le hace una pera a jagger, jajaja,

si os da más paz, claro.

me ha gustado mucho que hayas opinado, mas que nada porque ya me aburria de leer siempre a los mismos peleandose xD y tu opinion le da mas variedad al debate....

sobre lo que dices, bueno esque es muy pero muy subjetiva tu opinion, practicamente estas llamando "sobrevalorado" a lo que no te gusta..... y sobrevalorado se le debe llamar a algo que te lo pintan como "muy bueno" cuando en realidad solo es "bueno".... no se si me dejo entender o si ha quedado claro a lo que me refiero; por qué usar el término "sobrevalorado" simplemente porque a ti no te gusta?... Led Zepellin no tiene nada de sobrevalorado, cada uno de sus integrantes estaban en el top 5 en sus respectivos rubros, tal vez robert plant con algo de menos gloria que los otros, pero en general paul jones es muchas veces citado como el mejor bajista de todos los tiempos, bohman tambien es citado como el mejor baterista de todos los tiempos (aqui si es casi unanime la opinion), y Jimmy page es citado como el mejor guitarrista de la historia (aunque aqui hay discrepancia, pero comunmente se citan a hendrix, bb.king, jeff beck, eric clapton y JIMMY PAGE... entre un par mas).... entonces, si cada uno de sus integrantes ha sido un moustro,  como es que Led Zepellin podria ser sobrevalorado??  :-\

y hay algo que es como la idea comun de la gente y creo que es erroneo, asi que aprovecho para decirlo mas alla de que me saldre un poco del debate; por  ejemplo esta bien que te guste la sencillez... yo lo he dicho antes (creo que en otro tema), lo sencillo NO siempre es peor que lo complejo y visceversa .... solo que hay algunos que cometen el error de creer que las composiciones son mas grandes cuando son mas "complejas", cosa que es totalmente erroneo hay que ver que tan "lejos" se llega, teniendo en cuenta el "contexto" y "coyuntura" musical, me explico otra vez; no se puede decir que Pink Floyd o algun artista experimental es mejor que Michael Jackson, por el simple hecho de que Pink Floyd hace musica mas "compleja", Pink Floyd hace musica experimental, genero en donde tienes carta libre para hacer una cancion como te de la gana.... y MJ hace POP, genero donde hay patrones que seguir "estrofa-coro-estrofa-coro-puente-coro" y si no se sigue pues no es POP, se debe "medir" viendo que tan lejos llegues dentro del genero en que te desenvuelves,  no se puede "medir" la musica y las composiciones de todos los generos por igual, ya que cada genero tiene un matiz distinto, como dije se debe ver el "contexto" y "coyuntura" musical ...... una composicion "compleja" del genero en donde se desenvuelve MJ es un Smooth Criminal, una composicion "compleja" del genero en donde se desenvuelve Pink Floyd es un time, por poner un ejemplo, hasta este punto me he desviado totalmente del asunto pero tenia que dejarlo claro xD...

ahora yo creo que el hard rock es un genero especial, se puede ser tan sencillo como ACDC y tan complejo como Queen... no hay exactamente un "patron" que seguir, pero en el caso de  ACDC yo no diria que son simplones lo que pasa es que Angus hace TODO y los demas no hacen nada xD, solo les toca hacer tonterias simples, por poner un ejemplo mientras Angus esta saltando metiendose un solo de puta madre que dura como 2 minutos, el pobre malcom esta al fondo del escenario, con movimientos epilepticos y tocando un solo acorde cada 5 minutos xDD....

en conclusion, como dije me ha gustado que hayas opinado porque no mucha gente fan de avril tambien es fan de la musica de la vieja escuela xD y cuando se abren estos temas, pues no opinan mucho... ademas con avrilhool retirado y charly desaparecido, estaba aburrido de leer a saint, khaos y danger29 jalarse de las mechas entre ellos nomas xDDD... tiene que haber variedad de opiniones, aunque sea solo para decir me gusta "tal" por "tal" cosa..... en fin, si hasta este punto han leido mi discurso de hoy, (que seguros no muchos lo han hecho xD) paso a decir que es todo lo que vine a decir hoy, asi que ya saben sean felices, paso a retirarme y a escuchar Daddy Yankee  8)
« Última modificación: 23 de Febrero de 2012, 06:17:04 am por joe_thunder »

Desconectado joe_thunder

  • Avril Lavigne
  • *****
  • Mensajes: 1.551
  • Reputación: +4/-0
  • JUST BREATH
    • Ver Perfil
Re: The Beatles VS Rolling Stones
« Respuesta #61 en: 23 de Febrero de 2012, 05:27:29 pm »
kaku tambien se manda algunos discursos largos, a veces xD......

pero bueno, el problema recala sabes en que, en que tu estas condenando a Led Zepellin porque no te gusta o no te engancha..... voy a resaltar esta parte de tu comentario:

Yo tengo CD's de Zeppelin y me dan sueño, pero reconozco que tienen temas buenos (joe, britney spears tb tiene temas que se te enganchan, por decir algo) eso es a lo que me refiero.

ahi tu practicamente estas dando entender que para que algo sea "bueno" tiene que enganchar, diciendo o dando entender que britney tambien tiene temas que son buenos porque te enganchan, y mas alla de que britney sea buena o mala, no se puede decir que es buena porque tiene temas que enganchan....  si te engancha o no te engancha un tema, mas habla de tus gustos que de otra cosa....

mañana podria venir un fan de kesha y decir que no le enganchan los temas del 21 de Adele o del UMS de avril.... y eso no significaria que los discos de Adele o Avril sean "malos", eso habla mas bien de los gustos mas que de la musica "buena" o "mala"

Solo quiero decir que la gente no sé qué le ve a esos dos grupos, me parece muy bien que los beatles hayan marcado un antes y un después, y blablabla... pero por eso y porque toquen bien sus instrumentos ya me tienen que gustar? es lo que suele dar a entender la gente, por eso los meto en los sobrevalorados, porque ya pueden tener temas malos (en mi opinión los hay y bastantes, temas que no me dicen nada ni la letra ni la música ni nada de nada) y la gente lo defiende por los motivos que comento. Y lo mismo para los dos grupos. De ahí lo que tú dices: la gente lo pinta como muy bueno y en realidad es simplemente bueno, y punto, no es la ostia en verso.

aqui por ejemplo... volvemos a recaer en lo mismo.... dices que Led Zepellin o Beatles tienen temas malos que no te dicen nada liricamente o musicalmente, pues eso de nueeeeeeeeeevo habla de tus gustos mas que de lo "bueno" o lo "malo"..... hubiera sido muchisimo mejor si hubieras mencionado cuales son los temas que no te dicen nada, para asi poder darme una mejor idea, pero me gustaria dejar en claro no tiene que ver con los "gustos" sino en reconocer....

por ejemplo, la gran mayoria de personas, criticos y melomanos especializados, citan casi unanimamente a Bhoemian Rhapsody como la cancion mas sublime de todos los tiempos y muy probablemente a mucha gente NO le guste, NO le enganche y muy pobrablemente liricamente mucha gente tampoco le encuentren un significado... pero por eso Bohemian Rhapsody va a dejar de ser una joya como lo es?, pues definitivamente no, porque en la historia de las artes el gusto tiene poco o nada que ver:

Bohemian Rhapsody (Live at Wembley 1986) [Queen]

y asi como esto... muy probablemente tambien haya gente que no guste de ACDC y no por eso ACDC va a ser mejor o peor, no sera mejor ni peor porque deje de gustar de mas o de menos... aunque es dificil que pase, pues con ACDC pasa algo parecido que con Nirvana, ambos grupos enganchan bastaaaaaaante y eso que estan en un genero "heavy", aunque seguramente tambien hay gente que no guste de AC/DC como dije...

ah, y tambien quiero recalcar que ni Matt Bran, ni Rodney Howard, ni ningun baterista de avril puede compararse en lo mas minimamente con jhon bohman, mas alla de que hayan sido buenos.... en el caso de The Beatles en general estan bien posicionados aunque yo creo que algunos de sus fans exageran poniendolos como "inigualables", pero bueno que eso pasa en todo sitio, con fans de Nirvana, METALLICA etc..

en fin, esto se pone mejor cuando mas gente da su opinion como dije xD
« Última modificación: 23 de Febrero de 2012, 05:41:34 pm por joe_thunder »

Desconectado Khaos.

  • Talifan
  • *
  • Mensajes: 24
  • Reputación: +0/-0
    • Ver Perfil
Re: The Beatles VS Rolling Stones
« Respuesta #62 en: 24 de Febrero de 2012, 12:01:48 am »
o pordios, viva la subjetividad!! pongamos por delante a quienes nos gustan y desmerezcamos a las grandes bandas!, Rolling Stones, Michael jackson, Led Zepellin todos sobrevalorados?, acaso no te falto de añadir al carro a un tal Amadeus Mozart? vaya que cosas se leen por aca, este foro parece estar hecho para quienes realmente no les guste la musica y de lejos se nota ahora resulta que Miley Cyrus tiene mejor letra, y los putos acdc que? tienen mejor letra que led tambien? que tal con you shoock, osea chupamela toda la noche, esa es buena letra o que?

has escuchado Kashmir? No creo que hayas escuchado varias canciones y encima: menos albumes que es como se aprecia a las superbandas como Led, sin duda una de las mayores glorias musicales, estas hasta las patas, estas como el otro borracho de por aca que me dijo que el bakala de no se donde es el mejor de la historia solo porque le gusta

metaallica, rolling > el resto del mundo

lo siento metallica es una cagada al lado de los stones
« Última modificación: 24 de Febrero de 2012, 12:03:00 am por Khaos. »

Desconectado joe_thunder

  • Avril Lavigne
  • *****
  • Mensajes: 1.551
  • Reputación: +4/-0
  • JUST BREATH
    • Ver Perfil
Re: The Beatles VS Rolling Stones
« Respuesta #63 en: 24 de Febrero de 2012, 04:40:30 am »
Volvemos a lo mismo, dices que no se trata de lo bueno o lo malo ahí, sino ya en reconocer.. reconocer qué? lo que dice algún matao especializado en música o  400 mil personas, y a mí qué? reconocerás que son buenos porque te gustan, no porque sean lo mejor según la historia o según otros, digo yo, sino dónde está tu citerio?

Cuánto vale un Picasso? lo vale realmente? según 400 mil mataos especializados en arte igual sí, entonces es que no reconoces un buen cuadro porque no tienes ni idea, esa es la base?

Es que no sé qué quieres que reconozca... te enumero algún tema? no sé, lemon song, una cerdada como una casa muuuy sutil, vamos, ni Lorca hubiera escrito algo tan bonito, es un temazo para enmarcar? whole lotta love... jaja, vete leyendo la letra, y verás que es una de las canciones tipiquísisisisimas que las hacen hasta los Jonas, musicalmente ralla la cabeza y es un "temazo"?? por favor... casi 5 minutos y medio pa 4 frases que suelta, Miley Cyrus hace mejores letras, pero la peña escucha la intro y se lo flipa, oyes, que son los Zeppelin, sino te gustan es que no reconoces lo bueno... vamos.. es que..

Solo digo que no los meto en los sobrevalorados porque no me gusten, simplemente no me gustan y punto. Aún así me he parado a escucharlos para opinar, y lo que opino es que están sobrevalorados por lo que hacen en conjunto y ya está, la peña los pone en un pedestal y yo no encuentro las razones para hacerlo.

Al igual que no me gusta Michael Jackson y no opino que esté sobrevalorado, reconozco que era un gran artista y pocos o ninguno como él, y tiene muy buenas canciones, unos bailes espectaculares y lo digo abiertamente, aún así, paso de MJ y no lo tengo entre mi colección, es así de sencillo.

Hablo de lo que yo he oído y opino sobre lo que me ha parecido, nada más. Sé reconocer un buen artista y músico, compositor. Y si bien Lez Zeppelin y Los beatles y Rolling y demás de los tan conocidos son grandes músicos, opino que,  led zeppeling (que es de lo que hablamos ahora), están sobrevalorados como conjunto musical, como grupo. Pero es mi opinión y me baso en lo que he escuchado, al igual que puedo decir que MJ es genial sin que me guste, podría decirlo de otros igualmente, no hablo por hablar, entiendes más o menos lo que quiero decir?

Ni mejor ni peor, porque sobre gustos... ya se sabe, pero es mi opinión personal, yo respeto que os gusten los beatles, los zeppeling.. como si te flipa Leonardo Dantés, cada uno que opine lo que quiera, pero a mí la historia de las artes me da igual que diga que Bohemian Rhapsody sea una joya, tendré que opinar yo por mí misma para decir eso, o es que llevarle la contraria a la historia del arte significa no reconocer la realidad? pues yo opino que no, en lo que ellos se basaran para eso me parece muy bien, pero yo me baso en lo mío y opinaré algo distinto si se tercia o no. Pero de esto y de todo lo que está escrito... "fulano fue el mejor músico en aquel año.."(por ejemplo) quién dice eso? alomejor yo digo que no, y está mal?...

hemos llegado a un punto en donde me sera dificilisimo explicar esto jajaja, asi que tendre que ejemplificar y me saldra un post un poco largo, asi que con el perdon de kaku, aqui vamos xD:

relee todo lo que he resaltado... bien, ahora, si te das cuenta hay algo en comun en todo lo que he resaltado y es que basicamente crees que basandote en tu gusto y en tu criterio, puedes encumbrar o sepultar a un artista o grupo.... y NO es asi, esta muy bien que tu tengas tu criterio, que tengas una opinion propia, pero que tengas un criterio u opinion propio no es sinonimo de que tengas un criterio ACERTADO ... la musica como otras cosas, tiene cosas innamovibles en donde no existen las opiniones diferentes, sino las equivocadas y certeras, por ejemplo esos "mataos especializados" como tu los llamas son personas que realmente tienen una nocion mucho mas certera que la tuya (suponiendo que solo eres una fan de la musica)... todos los musicos de todo el mundo aun NO llegan a la conclusion sobre quien es el "mejor" de todos los tiempos, pero si llegan a la concllusion de los "postulantes" o "candidatos" y entre esos "postulantes" SI esta Led Zepellin..... acaso tu sabes mas de musica que esos "mataos especializados"??, acaso tu sabes mas de musica que Paul McCartney, John Lennon, Alicee cooper, etc?

tal vez me vuelvas a reiterar que no tengo "criterio propio" y que me baso en la opinion de otros, pero es asi... hay cosas que no se dejan a la opinion "propia", hay cosas innamovibles que se deben aprender, asi como aprendemos que 2 + 2 es 4, esos "mataos especializados" de la musica, son personas que han estudiado, porque la musica tambien se estudia al igual que la CIENCIA, por poner un ejemplo algo loco;  imaginemos que tu quieres contradecir a los "mataos especializados" pero de la CIENCIA, que han llegado a la conclusion de la existencia de la ley de la gravedad.

basandote en tu criterio propio, (imaginando que para ti no existe tal ley) podrias contradecir la ley de la gravedad??, NO y si la quieres contradecir no estarias viendo la "realidad" ......

tu opinion como simple fan de la musica es solo una opinion y en este caso equivocada porque?, porque va en contra de la historia de las artes? ASI ES, ES POR ESO.....

tu como fan de la musica, solo tienes un conocimiento superfluo de tal materia..... que tu creas que con tu criterio puedes "enseñarle" de musica a los especialistas en musica, es como si los usuario Radikal o Saint (quienes son fans del futbol) quisieran enseñarles de futbol a los especialistas en futbol, en este caso los futbolistas, ¿acaso Radikal o Saint podrian "enseñarle" a patear la pelota a Cristiano ronaldo o a Maradona?

asi como ellos no pueden enseñarle a patear la pelota a los especialistas en futbol, tu no puedes saber mas que los especialistas en musica quienes han llegado a la conclusion de la grandeza de Led Zepellin; un musico tiene una aproximacion mucho mayor a la musica, las mas inportantes opiniones para considerar a las grandes bandas son las opiniones de otros musicos, Y por qué? Porque un músico tiene una aproximación a la música mucho mas profunda que una persona que no es músico ni sabe tocar ningún instrumento. Cuando una persona que es músico escucha una canción, está en realidad escuchando 12 canciones a la vez. Esta escuchando lo que hace la batería en la canción, lo que hace el bajo en la canción, lo que hace la primer guitarra en la canción, lo que hace la segunda guitarra en la canción, lo que hace el piano, el teclado, la primera voz, los coristas, etc. y son precisamente esos musicos quienes han encumbrado a Led Zepellin como uno de los sucesos mas grandes de la historia......

en definitiva SI se tiene que tomar en cuenta a los que saben "mas" que nosotros... y con esto no me refiero solamente a los musicos populares, sino a todos, tambien a los indie o under, a los musicos de conservatorio, a los de universidades, a los de escuelas etc, quienes tambien llegan a la conclusion de la grandeza de Led Zepellin, como dije si sabes mas de la materia (musica) se es mas facil reconocer lo grande de lo pequeño, por poner un ejemplo ya saliendonos de Zepellin y yendonos a los Beatles, mucha gente examina algunos temas de los Beatles superficialmente Y ahí es cuando torpemente llega la idea de la "sobrevaloración". Por ejemplo muchos ven en I Want To Hold Your Hand una composición menor cuando en realidad está tan llena de ganchos y de cambios de acorde deliciosos que hacian de su estructura musical algo novedoso en el pop de la época, y eso solo para hablar en términos musicales, porque si también consideramos el impacto social que tuvieron por entonces (1964) pues debería seguir escribiendo por lo menos 6 ó 7 parrafos más.

el unico argumento veridico y a tomar en cuenta que estas dando, es sobre la letra de Whole lotta love, y ya veremos como rebatirla mas adelante (pues ahora tengo sueño y juro que no puedo seguir escribiendo xD), pero por lo pronto lanzare una pregunta al aire, que es una letra buena?? es una letra que hable de amor?, una que hable de sexo? de muerte? de vida?.... porque es una letra mejor que otra??
« Última modificación: 24 de Febrero de 2012, 04:59:41 am por joe_thunder »

Desconectado saint

  • The Best Damn Thing
  • ****
  • Mensajes: 354
  • Reputación: +0/-0
    • Ver Perfil
Re: The Beatles VS Rolling Stones
« Respuesta #64 en: 24 de Febrero de 2012, 05:15:25 am »
en este aspecto doy la razon a Joe, aunq es muy aventurado decir q yo y radikal no sabemos jugar futbol D:, q pasa si yo en realidad soy Ronaldo?, ahi si te jodes x)

haha y bueno, dentro de toda la mierda que ha dicho Khaos. hay algo bastante cierto y es q la musica no se debe valer de subjetividades, ni cada quien debe armar su ranking basandose en su gusto y criterio, si fuera asi muy probablemente bieber recalaria como "grande" ya que varias personas (sus fans) creerian bajo su criterio propio q bieber es grande, y no es asi, yo veo q hay un derrotero marcado por Beatles, Queen, Michael Jackson, Elvis Presley, Pink Floyd y claro Led Zepellin, es muy dificil q otra banda se cuele en ese "podio" y si se cuela solo serian un par mas, y no creo q sean ni rolling ni acdc, esos aun se quedan un poco relegados, los que se quedan relegados raspando son por ejemplo Radiohead, quien sabe si Oasis, The Who y The Doors, de los ochenteros Aerosmith y Bon Jovi, a Guns no lo pongo pues ellos no tienen trayectoria alguna, y mucho menos a las Grunge-bands, que esas si son sobrevaloradas, Nirvana ni tiene trayectoria y es considerada por sus locos fans lo mejor de la historia ¬¬
« Última modificación: 24 de Febrero de 2012, 05:16:47 am por saint »

Desconectado joe_thunder

  • Avril Lavigne
  • *****
  • Mensajes: 1.551
  • Reputación: +4/-0
  • JUST BREATH
    • Ver Perfil
Re: The Beatles VS Rolling Stones
« Respuesta #65 en: 24 de Febrero de 2012, 03:03:46 pm »
A mí, desde mi punto de vista, me importa poco que sepas tocar la guitarra mejor que nadie, más me importa que uses esa cualidad para que me guste escucharte día sí día tb durante mi vida

pero.... volvemos otra vez en lo mismo..... tu crees que si te gusta es bueno y si no te gusta es "sobrevalorado", eso no es asi.... cuantos musicos talentosos no me gustan, ni me llaman la atencion y no por eso voy por la vida tildandolos de sobrevalorados.

te lo ejemplificare de una forma mejor:

imaginemos que tu no sabes de canto, pero eres juez y  tienes que elegir entre 10 cantantes al mejor de esos 10, como eligirias tu a esos cantantes?, si no sabes que es un vibrato, que es un falsete o un registro de silbido, ni tienes nocion de las tecnicas vocales ni sabes diferenciar muchas cosas, como eligirias quien es mejor vocalista?? lo eligirias por "me gusta" y "no me gusta"?... pues  eso no puede ser asi, ya que sin querer podrias estar encumbrando a la proxima tigresa del oriente...

ahora otro ejemplo, imaginemos ahora eres juez de guitarra pero no sabes tocar la guitarra... de entre los guitarristas que te toca juzgar como eligirias al mejor?? si no sabes que es un Bend, si no sabes que es un slide y si ni siquiera tienes nociones de como se toca este instrumento... lo juzgarias tambien por "me gusta" y "no me gusta"??....

pequeñas cositas que se deben tomar en cuenta ....... por poner un ejemplo, Jimmy Page no es un genio de la guitarra solo porque un monton de tontos digan que es asi, es uno de los heroes mas importantes de la guitarra, segun no el gusto masivo (que aquí el "gusto" tiene poco que ver) sino la importancia y trascendencia que tiene este en lo cultural y artístico en la segunda mitad del siglo XX y que aun fecunda el panorama musical, solo falta escuchar los trabajos de las ultimas bandas de rock (aun de las que se supone que son hard rock) para darse cuenta la dependencia que todo guitarrista siente directa o indirectamente para los aportes de jimmy page.....

y con todo esto no te digo "ignorante", que yo no tengo que decirte eso, ni estar tildando a la gente xD.... solo digo que cuando eres un "matao especializado", osea has estudiado sobre el asunto, te puedes dar cuenta de muchas cosas, por ejemplo el usuario Stev hace unos meses abrio un tema en donde hablaba de las voces y no sabia casi nada, hoy en dia creo que ya sabe mas y puede darse cuenta porque se "dice" que Mariah Carey, Celine Dion o Freddie Mercury son grandes vocalistas... y no es presisamente que el sea fan de Mariah Carey, pero aun asi reconoce que es una gran vocalista....


de veras que cuanto más sepas de música mejor música haces? estás seguro? qué es la buena música exactamente? a qué se refiere uno con la buena música?

no me desvio con lo de las comidas porque ya nos desviariamos mucho, solo digo que cuando se habla de la mejor comida si es una opinion que es netamente subjetiva y probablemente se elija la "mejor" por la que mas guste a la gente....

sobre la cita que hago.... pues hay 2 formas de "medir" la musica.... artisticamente o entretenidamente, por ejemplo Tchaikovsky hacia musica que artisticamente era muy grande pero de entretenida tenia poco (al menos para la mayoria)....... en cambio LMFO hace musica que es muy entretenida y bailable, recala facilmente en la mayoria de la gente, pero artisticamente tiene poco o nada.........

pd: tambien hay la mezcla de estas 2, hay canciones bastante entretenidas pero que artisticamente son grandes... los artistas que han sabido cohesionar mejor estas cosas han sido MJ, Elvis y The Beatles.... hacian musica entretenida, pegajosa, tenian la fan base mas grande, pero aun asi su musica artisticamente tambien era grande (cada uno en su respectivo estilo)
« Última modificación: 24 de Febrero de 2012, 03:17:43 pm por joe_thunder »

Desconectado danger29

  • -.-
  • The Best Damn Thing
  • ****
  • Mensajes: 272
  • Reputación: +1/-1
    • Ver Perfil
Re: The Beatles VS Rolling Stones
« Respuesta #66 en: 25 de Febrero de 2012, 08:35:52 am »
esque tia, estais basandote en lo que te gusta mucho, osea porque led zepellin con su metal te raya la cabeza es mal grupo?, yo creo que si llamais sobrevalorado a Queen, Led Zepellin o a Michael Jackson, solo queda cortarte los huevos pues tu vida ya no tiene sentido ni salvacion XD, he dicho antes que una cosa son los grupos favoritos y otros los mejores grupos de la historia, son distintas cosas, en lo unico que estoy de acuerdo es en que los beatles son sobrevalorados, esque ellos si no se arriesgaron eran como madonna XD

y Khaos tio, siempre ando de acuerdo con lo que dices, pero ahora si NO JODAS, Metallica se folla a casi todos, inclusive le mete un par de cachetadas a los rolling stones, ni los rolling tienen que envidiarle a metallica ni visceversa

Desconectado saint

  • The Best Damn Thing
  • ****
  • Mensajes: 354
  • Reputación: +0/-0
    • Ver Perfil
Re: The Beatles VS Rolling Stones
« Respuesta #67 en: 25 de Febrero de 2012, 06:14:03 pm »
q los beatles y madonna no se arriesgaron?, perdon pero estais mas perdido tio.

creo q para ver mejor las cosas hay q dejar d ser subjetivos y aqui los q han criticado ninguno a sido objetivo, NIGUNO eh.. lo peor es lo q hacen Khaos y tu q tratan d superponer las cosas, deberian aprender d Lennealand q si bien no fue objetiva expreso su punto de vista cuidandose de no insultar a los otros grupos

y tu argumento d q si el Leed it Bleed os gusta es mejor en realidad no tiene pies ni cabeza tio, q una cosa te guste a ti más que otra, no hace más que hablar de tus gustos, no marca que sea mejor que la otra. Es más, visto lo visto, decir que algo te gusta a ti puede ser tomado a la inversa, como ejemplo de algo peor casi al 99% y ya q hablais d You Can't Always Get What You Want, te dire q esa d los Rolling es herencia directa de The Beatles. Tan directa que en palabras de Jagger: I liked the way the Beatles did that with Hey Jude. The orchestra was not just to cover everything up - it was something extra. We may do something like that on the next album.
« Última modificación: 25 de Febrero de 2012, 06:19:22 pm por saint »

Desconectado danger29

  • -.-
  • The Best Damn Thing
  • ****
  • Mensajes: 272
  • Reputación: +1/-1
    • Ver Perfil
Re: The Beatles VS Rolling Stones
« Respuesta #68 en: 25 de Febrero de 2012, 08:01:20 pm »
hombre, debo aprender que? a no insultar?, pero hombre si la tia esta diciendo que el metal es una mierda porque le atrofia el cerebro y luego dice que no esta hablando de gustos, diciendo que MJ no le gusta pero lo considera grande, y luego regresa a la misma cosa de decir que no le importa que tan buen guitarrista seas sino que para que sea bueno le tienes que gustar, ahi cuantas contradicciones hay? XD, la tia esta pateando al aire y sin saber no solo esta insultando a la bandaza de robert plant, sino esta insultando al metal y metiendole cachetadas a la musica en general. eso quieras que aprenda tio? pues lo siento, no lo voy a hacer.

y sobre los rolling, pues si es cierto habla de mis gustos, pero ya hablando en general os digo, que porque los jodidos HIpiies de los beatles hayan hecho antes o que You Can't  always get what you want sea herencia suya, no significa que sea mejor, ahora dime tu en que coño se han arriesgado los beatles? La evolución de los Beatles es algo que puede observarse desde el oportunismo comercial nunca se arriesgaron como los rolling stones

Desconectado Stev

  • Miembro de Honor
  • *****
  • Mensajes: 2.705
  • Reputación: +34/-27
  • I am the mother fucking Tablet
    • Ver Perfil
Re: The Beatles VS Rolling Stones
« Respuesta #69 en: 25 de Febrero de 2012, 08:15:25 pm »
hombre, debo aprender que? a no insultar?, pero hombre si la tia esta diciendo que el metal es una mierda porque le atrofia el cerebro y luego dice que no esta hablando de gustos, diciendo que MJ no le gusta pero lo considera grande, y luego regresa a la misma cosa de decir que no le importa que tan buen guitarrista seas sino que para que sea bueno le tienes que gustar, ahi cuantas contradicciones hay? XD, la tia esta pateando al aire y sin saber no solo esta insultando a la bandaza de robert plant, sino esta insultando al metal y metiendole cachetadas a la musica en general. eso quieras que aprenda tio? pues lo siento, no lo voy a hacer.



jajajaajajjajajajajajaajajaj morí leyendo esto XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
No hay Firma.

Desconectado saint

  • The Best Damn Thing
  • ****
  • Mensajes: 354
  • Reputación: +0/-0
    • Ver Perfil
Re: The Beatles VS Rolling Stones
« Respuesta #70 en: 27 de Febrero de 2012, 02:29:23 am »
hombre, debo aprender que? a no insultar?, pero hombre si la tia esta diciendo que el metal es una mierda porque le atrofia el cerebro y luego dice que no esta hablando de gustos, diciendo que MJ no le gusta pero lo considera grande, y luego regresa a la misma cosa de decir que no le importa que tan buen guitarrista seas sino que para que sea bueno le tienes que gustar, ahi cuantas contradicciones hay? XD, la tia esta pateando al aire y sin saber no solo esta insultando a la bandaza de robert plant, sino esta insultando al metal y metiendole cachetadas a la musica en general. eso quieras que aprenda tio? pues lo siento, no lo voy a hacer.

y sobre los rolling, pues si es cierto habla de mis gustos, pero ya hablando en general os digo, que porque los jodidos HIpiies de los beatles hayan hecho antes o que You Can't  always get what you want sea herencia suya, no significa que sea mejor, ahora dime tu en que coño se han arriesgado los beatles? La evolución de los Beatles es algo que puede observarse desde el oportunismo comercial nunca se arriesgaron como los rolling stones

solo te dire, q hay maneras d decir las cosas y mas alla d q lennealand haya dicho algo q en mi opinion tampoco es correcto, solo expreso su punto d vista con respeto, pero parece q eso es lo ultimo q tienen aca algunos de vosotros.

y sobre los beatles seria interesante q te informes mas, q ellos probablemente sean una d las banda q mas a arriesgado

lenneland

  • Visitante
Re: The Beatles VS Rolling Stones
« Respuesta #71 en: 27 de Febrero de 2012, 02:32:11 am »
Yo he pasado de este hilo absurdo pero ya me he visto casi obligada a contestar porque me estais poniendo de faltona con los grupos y creo que aquí leeis lo que quereis, porque para nada he faltado, eh, que quede clarito.

Pero que cada vez que os leo me da más y más la risa. No sé qué quereis conseguir, porque aquí nadie debate nada, solo os poneis a caldo y la gran mayoría solo diciendo cosas SUBJETIVAS. Y la coña es que decís que yo me contradigo y que voy de subjetiva con mis gustos, coño, vosotros no?

perdonen ustedes... dónde se consigue el pase vip aquí para decir lo que me salga de las narices sin que se me diga ni mu? a quién hay que chupársela? XDDDDD

por cierto, yo no he insultado a nadie. Cuando me leas HIJO DE ***, es que he insultado a alguien. De momento ni siquiera he dicho que X grupo sea MIERDA SECA, cosa que vosotros os cebais sin ton ni son, una barbaridad, y pareceis orgullosos porque lo veis desde vuestro punto de vista.

Y la tía esta tiene nombre, así que sin menospreciar a nadie, gracias. Si no te gusta lo que digo, dilo con eduación, pero yo no me voy a dirigir a ti como "el subnormal este" porque no me guste lo que leo, APRENDE A DIFERENCIAR, que es muy fácil hablar detrás de una pantallita. Por lo menos ten un mínimo de educación, y ya no te nombro porque creo que ni falta hace.

ASI QUE... paso de este hilo definitivamente que lo único que crea es un cúmulo de posts sin sentido. Porque acabo de leer del mismo que me ha puesto a mi a caldo y faltando al respeto que METALLICA se folla a todos... y a más de uno le dará la risa, pues a mí principalmente sí, eso es SUBJETIVIDAD. No critiques lo que tú mismo haces, es que vamos... me parto de risa con esto. xD de qué vais??? os leeis??


Me retiro definitivamente de esta conversación, porque si no teneis un mínimo de respeto para hablar educadamente y sin mal rollo, que es lo que yo vine buscando cuando me metí al trapo, decido borrar todos mis pots y pasar de esto.

Borro todos menos este, creo que están ya todos borrados. Bye y que os cunda perdiendo el tiempo faltándoos entre vosotros mismos, yo me niego.

Gracias por defenderme un poquito Saint. ^^
« Última modificación: 27 de Febrero de 2012, 02:41:55 am por lenneland »

Desconectado joe_thunder

  • Avril Lavigne
  • *****
  • Mensajes: 1.551
  • Reputación: +4/-0
  • JUST BREATH
    • Ver Perfil
Re: The Beatles VS Rolling Stones
« Respuesta #72 en: 27 de Febrero de 2012, 04:58:34 am »
Pero que cada vez que os leo me da más y más la risa. No sé qué quereis conseguir, porque aquí nadie debate nada, solo os poneis a caldo y la gran mayoría solo diciendo cosas SUBJETIVAS.  

eso es cierto..... lamentablemente Danger29 y Khaos. muy a pesar que creo que saben aunque sea masomenos de lo que hablan y han leido bastante sobre estas bandas, solo se limitan a decir que los Rolling stones son los mejores de la hisotira, que se follan a los beatles y que "la musica ha dicho que los Rolling son lo mejor de la historia"... osea en total dan 0 argumentos.

ASI QUE... paso de este hilo definitivamente que lo único que crea es un cúmulo de posts sin sentido. Porque acabo de leer del mismo que me ha puesto a mi a caldo y faltando al respeto que METALLICA se folla a todos... y a más de uno le dará la risa, pues a mí principalmente sí, eso es SUBJETIVIDAD. No critiques lo que tú mismo haces, es que vamos... me parto de risa con esto. xD de qué vais??? os leeis??

seria muy interesante que Danger29 nos diga porque es que metallica se folla a todos, ya sabemos que (segun el) metallica se folla a todos, ahora seria interesante saber el "porque"... tal vez james hetfield es un umbral como vocalista o compositor o yo que se, seria interesante que nombrara argumentos verdaderos.... por lo que yo se, tengo entendido que metallica es una gran banda y la mas popular del Thrash metal, sus primeros discos eran oro puro que duda cabe, pero aun asi no esta entre los "candidatos" a lo "mejor de la historia" ni tampoco nunca fueron la mejor banda ni de los 80's y mucho menos de los 70's, en los 90's  casi no figurraron y a dia de hoy estan casi retirados...... tal vez danger sabe cosas que yo desconozco y que ponen a metallica como el alfa y omega

ahora dime tu en que coño se han arriesgado los beatles? La evolución de los Beatles es algo que puede observarse desde el oportunismo comercial nunca se arriesgaron como los rolling stones

eso no es cierto..... los beatles no solamente se arriesgaron mucho mas que los rolling stones, sino que fueron la banda que mas arriesgo en los 60's....
« Última modificación: 27 de Febrero de 2012, 05:06:45 am por joe_thunder »

Desconectado danger29

  • -.-
  • The Best Damn Thing
  • ****
  • Mensajes: 272
  • Reputación: +1/-1
    • Ver Perfil
Re: The Beatles VS Rolling Stones
« Respuesta #73 en: 27 de Febrero de 2012, 03:32:33 pm »
esta tia tiene nombre?? , pero coño si ni te conozco entonces como quieres que te llame?  genia?, esta bien que pienses lo que pienses pero yo no puedo ir por la vida creyendo que una ran banda es una mierda,  si vais por la vida diciendo tal o cual cosa como que Led Zepellin es una caca, tal vez nadie os diga nada, pero todos se reiran de ti a tus espaldas, os digo que en otros lados metaleros  ni siquiera te hubieran contestado, sino que os abrian baneado de frente por hablar cosas sin sentido.

y joe, entiendo que el otro ande por la vida creyendo que los beatles son la gran cosa, porque es medio maniaco con los beatles, pero tu tambien tio? XD, los beatles nunca se arriesgaron, primero se adaptaron a los cambios en la escena musical y se hicieron de un lugar asegurado antes de pisar terreno menos firme, contrariamente existían bandas que ya incursionaban en un rock mas fuerte y que no iban por la vida haciendo pop para ganarse los aplausos de los retrasados, y esos eran los Rolling Stones y sobre Metallica solo os dire que no subestimes a una bandaza en serio, acaso no sabes que metallica esta considerado entre los 4 grandes del metal, siendo la banda que lidera ese podio, asi que escucha mas a metallica veras que  lo que te digo es  cierto

Desconectado joe_thunder

  • Avril Lavigne
  • *****
  • Mensajes: 1.551
  • Reputación: +4/-0
  • JUST BREATH
    • Ver Perfil
Re: The Beatles VS Rolling Stones
« Respuesta #74 en: 27 de Febrero de 2012, 04:43:28 pm »
y sobre Metallica solo os dire que no subestimes a una bandaza en serio, acaso no sabes que metallica esta considerado entre los 4 grandes del metal, siendo la banda que lidera ese podio, asi que escucha mas a metallica veras que  lo que te digo es  cierto

Metallica no es considerado entre los 4 grandes del metal...... esta considerado entre los 4 grandes del THRASH metal osea no del metal en general, sino de uno de los tantos subgeneros del metal... ademas eso de "los 4 grandes del thrash metal" es mas un apodo que un "titulo", apodo que se le dio hace años a  metallica, anthrax, megadeath y Slayer por haber salido de gira en una gira llamada "the big four" o algo asi....


y joe, entiendo que el otro ande por la vida creyendo que los beatles son la gran cosa, porque es medio maniaco con los beatles, pero tu tambien tio? XD, los beatles nunca se arriesgaron, primero se adaptaron a los cambios en la escena musical y se hicieron de un lugar asegurado antes de pisar terreno menos firme, contrariamente existían bandas que ya incursionaban en un rock mas fuerte y que no iban por la vida haciendo pop para ganarse los aplausos de los retrasados, y esos eran los Rolling Stones y sobre Metallica solo os dire que no subestimes a una bandaza en serio, acaso no sabes que metallica esta considerado entre los 4 grandes del metal, siendo la banda que lidera ese podio, asi que escucha mas a metallica veras que  lo que te digo es  cierto

a esto me refiero con no reconocer y aqui ya no se trata de que no te gusten los Beatles sino que o no conoces de los beatles lo suficiente o te estas engañando tu mismo... y es que los beatles no tienen que "convencerte" para tener la importancia que tienen... no me desviare pero en serio al menos importantes son y solo basta saber un poco para darse cuenta, ahora musicalmente tambien son grandiosos, pero para esto ya tendrias que escucharlos, pero bueno como digo, no me desvio..... a lo que iba

Para empezar, "comercial" no es una mala palabra. Hay infinidad (infinidad) de casos de grandes canciones creadas únicamente bajo el ánimo comercial de sus compositores por ejemplo estan las bandas de new wave que se aprovecharon de que se puso de moda eso en los 80's y creaban canciones con fines comerciales pero al final eran buenas... ( y ese es solo un pequeño ejemplo que como esas hay muchas)

Segundo, Los Beatles no se adaptaban a los cambios, sencillamente ellos marcaban los cambios.... En 1962/1963 nadie apostaba por los conjuntos de rock y si lo hacían el productor asignado le imponía una o todo un conjunto de canciones escritas por "compositores profesionales"...... George Martin productor de los beatles, quizo imponerles como primer single la insípida "How Do You Do It?" (al final la grabaron otra banda ( Jerry & The Pacemakers)) Al final no lo consiguió, ¿y por qué? Sencillamente porque los Beatles pelearon como banda defendiendo su propio material. Ahí ya puedes ver cierto grado de independencia respecto a lo que su compañia discográfica le quería imponer. Dicha libertad no se la regalaron, sino que ellos se la ganaron, y lo hicieron a medida de que sus composiciones subían de nivel. También incluían muchos covers en sus comienzos, pero estos eran de número reducido o menor a comparacion con otras bandas de la época como Hollies, the Yardbirbs e inclusive The Rolling Stones.

y cuando digo que ellos creaban tendencias en su época estoy hablando, por ejemplo, de la introducción de la música india en el formato de canción pop. ¿Cuándo fue eso? A mediados de 1965 y fue gracias a The Beatles.... Y en el plano de las letras, ¿por qué hablaban de psicotrópicos en Day Tripper o Rain (1965, 1966 respectivamente) o del "amor libre" en The Word (1965) cuando todo eso se puso de moda recién en el 67?... ahi ya vez que se ponia de "moda" todo lo que hacian los beatles y es que es asi, ellos marcaban el cambio...

otro ejemplo es Tomorrow Never Knows que fue uno de sus primeros temas experimentales no solo a nivel de composición sino a nivel de grabación.... (dato adicional los beatles "crearon" la musica experimental, ahi otro punto extramusical si, pero que les da importancia) ¿En qué mes de qué año fue eso? ¿En qué año sale el primer single de Pink Floyd (el mejor grupo experimental de todos los tiempos)? ¿Saben por qué Scarecrow tiene un melotrón? ¿Y el primer disco de la Velvet cuándo salió? ¿Pink Floyd y Velvet Underground no tienen justo reconocimiento? ¿De qué bandas hablaran entonces los docus y libros que tengo?.... los pink floyd y los velvet underground hicieron rock progresivo y experimental porque se comenzo a poner de "moda" y gracias a quien??... a los beatles, que todo lo que hacian era crear tendencias mas nunca adaptarse

¿Nunca arriesgaron? ¿Dejar de hacer conciertos dejando de ganar millones es no arriesgar? ¿Tampoco lo es meter un tema de 8 minutos sin música, solo con sonidos?, ser la primera banda en hacer musica experimental es no arriesgar?? ¿acaso no arriesgaron (y fracasaron) cuando filmaron el Magical Mistery Tour? ¿Y el proyecto Let It Be, con el que documentan su caída a pedazos como banda, no es arriesgar? ¿No es arriesgar el seguir grabando con una mesa de 8 pistas cuando para entonces los demás grupos como rolling stones y Pink Floyd grababan en una de 16?

Y podria rellenar aun mas la pagina, pues los ejemplos siguen.
« Última modificación: 27 de Febrero de 2012, 04:54:35 pm por joe_thunder »