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INDEPENDENTISMOS. ¿que opinais?

Iniciado por Charly, 27 de Octubre de 2007, 01:02:14 PM

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b34-pk3

#90
30 de Octubre de 2007, 08:33:07 PM
Repito: primero tolerancia y respeto, luego lo demás. Y creo que el respeto se esta perdiendo.
No logro entender el problema que teneis con la ny xD Pero bueno cada uno va a seguir haciendo lo que le de la gana asi que mas bien poco importa lo que digamos aquí.
Y eso de que por ser bilingüe somos "mejores" creo que se ha malinterpretado a Carles! xD Porqué en mi sana opinión creo que es al reves. A mi me ha costado muchisimo más aprender a escribir bien y sin faltas de ortografia por el hecho de tener que saber expresarme en dos idiomas... (dejemos a parte ingles, frances...)

Creo que discutir mas sobre la ny o cosas similares es tratar de sacarle las 3 patas al gato...
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winly9

#91
30 de Octubre de 2007, 08:35:12 PM
Yo no tengo problemas con lo de la "ny" si se entiende. Mientras no os pongáis a hablar aquí en catalán xD

converse_182

#92
30 de Octubre de 2007, 08:40:50 PM
CitarOriginally posted by LiAm_Rocks@Oct 30 2007, 07:32 PM

y lo de la independencia es imposible...primero pk la mayoria no la kiere y segundo pk jamas se pondrian de acuerdo aunk hubiera mayoria...
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si tan imposible piensan los politicos que es por que no convocan un referendum tanto en el país vasco, catalunya o galicia para que tanto vascos, catalanes o gallegos podamos elegir si queremos ser independientes o no
Citara lo mejor somos nosotros, que al ser talifanes vemos a Avril en todas partes,



www.myspace.com/nohaysolucion

Sum41

b34-pk3

#93
30 de Octubre de 2007, 08:42:27 PM
porque es ilegal segun las constitucion!
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winly9

#94
30 de Octubre de 2007, 08:43:00 PM
Yo lo que no veo claro es que si se hiciera un referéndum votaran solo los catalanes en el caso de Cataluña o toda España, porque al fin y al cabo afecta a todos, ¿no?

converse_182

#95
30 de Octubre de 2007, 09:12:35 PM
CitarOriginally posted by b34-pk3@Oct 30 2007, 09:42 PM
porque es ilegal segun las constitucion!
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pues que reformen la constitución que hace como 30 años que esta igual y unas reformas no le vendrian mal
Citara lo mejor somos nosotros, que al ser talifanes vemos a Avril en todas partes,



www.myspace.com/nohaysolucion

Sum41

CarlesWRC

#96
30 de Octubre de 2007, 09:40:07 PM
Me enteré hace unas semanas que al País Vasco estava tomando cartas en éste asunto, y que proponian hacer un referendum para que los vascos y las vascas votaran a favor o en contra de la independencia, pero no se como acabó el asunto... en cualquier caso, creo que la propuesta es razonable, ya que es algo que tiene que decidir de forma directa el pueblo.
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El rey del DERRAPE al habla

asencio

#97
30 de Octubre de 2007, 10:25:44 PM
cuando aprendais a debatir me mandais un privado
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clau_rocks_

#98
30 de Octubre de 2007, 10:37:26 PM
El otro dia me llamó una señora catalana y no se que me pidio (porque claro hablan en catalán ^^) le dije que no la entendía y me lo volvó a repetir en catalán (por supuesto) entonces le dije con muho respeto que llamaba a Orange España y que si tenía algún tiopo de problema que me lo dijese en español por que sino no podría ayudarla y me dijo muy indignada "como? y a donde estoy llamando ? si son Orange España deben saber hablar catalán y euskera fluido todos los operadores" y yo le dije "usted por el momento está en España y como ESPAÑOLA (se lo recalqué mucho) debe expresarse en el idioma nacional. Además para hablar idiomas tenemos operadores especializados en ellos, pero me parece una falta de respeto hacia mi que yo le pida por favor que me lo repita por favor en castellano y usted me lo siga diciendo en catalán. y despues de llamarme analfabeta me dijo que le pasase con alguien que supiese catalan. La colgué por que no voy a consentir que alguine venga a descalificarme en mi propio trabajo por el hecho de que no le apetezca bajar los humos. Tambien claramente lo digo por mis experiencias digo que la gente de Bilbao y Euskadi es mucho mas educada que la gente de Cataluña en cuanto al trato (repito son MIS experiencias). con esto no quiero decir que se tenga que menospreciar a nadie por  ser de donde sea, pero comentarios como el que ha dicho Nana de "catalana de mierda" son logicos por lo menos cuando esta gente se comporta de esta forma (sea catalán, madrileño o de Nápoles)

CarlesWRC

#99
30 de Octubre de 2007, 11:22:27 PM
Joder, pues como se pasó. Pero es que es de sentido común, si uno llama a una operadora estatal, lo normal es dirigirse en castellano. Por supuesto, inútiles los hay por todas partes, y esa señora está en ese saco. <_<
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El rey del DERRAPE al habla

Nana

#100
31 de Octubre de 2007, 12:36:54 AM
CitarOriginally posted by Vita@Oct 30 2007, 05:42 PM
Reconozco que Liam se ha podido pasar 1 poco con lo que ha dicho, estais en vuestro derecho de ponerlo cmo os de la gana pero...como que eso de que eres mejor por ser bilingüe....me parece 1 tonteria. He aqui otro de los motivos por los que no entiendo que a los madrileños se nos diga que nos creemos mejores que nadie cuando viene un catalan y te da a entender que es mejor que un español por saber un idioma como el catalán que solo se usa en 1 parte del mundo tan reducida como Cataluña. Venga hombre tio! que yo tb tengo el "don" de tener 2 acentos y no me parece que eso me haga ser mejor, eh?
Aparte, quien te dice a ti que Liam no es bilingüe? lo mismo sabe inglés mejor que tú.
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Esa frase no es que vaya en plan ''soy superior, hablo 2 idiomas'' pero no podemos comparar el hecho de saber catalan y castellano que ingles y castellano, una cosa lo aprendes desde que naces(generalmente) y la otra empiezas en el colegio.
Yo misma, aprendi primero catalan, y hasta los 7 años o asi no habia manera de que hablase castellano, aun ahora (que lo tengo mas k superado ) muchas palabras se me juntan, o el simple hecho de escibir una y o ñ me me equivoco y pongo una i/ny. Creo que es algo natural, aqui se vive con eso.
El hecho de que te pidan el catalan en un trabajo, es en segun que sitio eh, en zona centrica de barcelona logicamente si, porque? la mayoria de gente habla catalan e incluso hay gente que unicamente sabe catalan(por raro que suene) si te vas a otras zonas no tendras problema alguno.

Por cierto, no es un pais para SEGUN QUIEN. Porque para mucha gente de calle, politicos, o el mismo ayuntamiento de barcelona si, que a mi me llegan cartas en plan ''catalunya es un PAIS que bla bla bla''

Y vita, el desprecio que hay hacia un catalan o vasco(estos aun andan peores) , no tiene ni punto de comparacion con el que sufre un madrileño. Que os dicen, chulos? bah.. si con el tema catalunya-españa casi podriamos hablar de racismo xD

coral_go

#101
31 de Octubre de 2007, 12:44:03 AM
CitarOriginally posted by Vita@Oct 30 2007, 05:42 PM
Reconozco que Liam se ha podido pasar 1 poco con lo que ha dicho, estais en vuestro derecho de ponerlo cmo os de la gana pero...como que eso de que eres mejor por ser bilingüe....me parece 1 tonteria. He aqui otro de los motivos por los que no entiendo que a los madrileños se nos diga que nos creemos mejores que nadie cuando viene un catalan y te da a entender que es mejor que un español por saber un idioma como el catalán que solo se usa en 1 parte del mundo tan reducida como Cataluña. Venga hombre tio! que yo tb tengo el "don" de tener 2 acentos y no me parece que eso me haga ser mejor, eh?
Aparte, quien te dice a ti que Liam no es bilingüe? lo mismo sabe inglés mejor que tú.
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No puedo estar en mas desacuerdo. CUantos mas idiomas manejes mejor, sea para hablar en una extension de miles de km o para hablar en 200 metros cuadrados. No es mejor saber por ejemplo euskera que castellano sino que siempre sera mejor saber euskera y castellano que no solo una de ellas ademas es injusto hablar de la importancia de un idioma por su numero de hablantes olvidando por ejemplo su antiguedad =no  me va la dieresis= o su origen. En el mismo caso de euskera que es una lengua con muchos menos hablantes que el catalan nos encontramos ante una de las lenguas mas complejas y antiguas del mundo por lo que conocerla y estudiarla me parece importante para enriquecerte culturalmente o apra conocer tus origines y tu cultura.

Se habla mucho del desprecio que se hace desde Catalunya o Euskadi hacia el resto de la peninsula, pero me queda pasmada con el rechazo y la intolerancia que se meustra hacia determinadas ideas que no concuerdan con las de la mayoria. Llevo viviendo en Bilbao dos años y JAMAS y cuando digo JAMAS nadie me ha marginado o amenazado por mis ideas, cuando te paras a hablar con la gente, cuando ves desde dentro lo que piensas, como viven, el tipo de represion policial que viven, te das cuenta de muchas cosas. Otra cosa son los cuatro idiotas que ponen bombas esos NO los representan ni a ellos ni a nadie, eso solo representan la violencia.


Cada semana un nuevo programa para ponerte al día en el mundo de las series!

Vita

#102
31 de Octubre de 2007, 12:45:27 AM
Aqui nunca jamás oiras a 1 catalan decir que no le han querido atender por ser de Barcelona...
a mis padres les dejaron sin hostal allí por hablar en castellano aun habiendo hecho 1 reserva en su viaje de novios...precioso el detalle.
Dime casos (y no generalices, hablame de experiencias que sepas con certeza) en la que un catalán ha sido discriminado de forma "racista" como dices tú fuera de Cataluña.
Una comunidad autónoma no es 1 comunidad autonoma o un pais para "segun quien", aun seguis siendo parte de España, sino no podriais ni votar para las elecciones generales, asi que menos....que de decir que estais en vuestro derecho de decir "ny" o "ñ" que me parece normal, estais pasando a decir que se puede considerar una cosa u otra depende de para quien...y no, podrá ser 1 pais sentimentalmente o como quieras para ti, pero no lo es legalmente en la actualidad.


Cuando llegué a Andalucia bien pequeñita, a mi padre le tiraban petardos en el coche por la matricula o le rompian las lunas, y yo en el colegio...los niños se reian de mí cada vez que leia lecturas en alto...y creeme, eso es discriminacion por el hecho de ser madrileña...asi que el punto de comparación en este caso, para mí es IDENTICO


Contestando a Coral, diré que me parece muy cultural y muy bonito que se sepan idiomas, en eso estoy deacuerdo pero el post de Carles (que ya se aclaró) me habia dado a entender que le rebatia a Liam con un "callate que yo se catalán y tú no y seguramente por eso sea mejor"
Aparte, si tanto quieren reclamar su idioma, como dice Nana que a ella le pasaba, llegará un punto en el que dejen de saber castellano y para mí un idioma no es mejor que otro, sinceramente, me da iwal la complicidad que tenga, si es un idioma que se aprende desde pequeños, lo "dificil" que sea no importa demasiado.
Sinceramente, creo y sigo pensando que si se sienten españoles los que dicen que no son nacionalistas catalanes, no deberian hablar del catalán como si fuera algo mejor o peor que el español, solo por que se consideran de algun modo mejores que otras comunidades autónomas que no tienen segunda lengua...para mí la mejor comunidad autonoma es Andalucia, pero no por ello considero que se deberian independizar....a donde vamos a llegar?

Nana

#103
31 de Octubre de 2007, 12:57:18 AM
Joder pues todos los casos los as vivido tu porque macho, pocos hay eh. Por no decirte que, me viene alguien contando eso ahora y me creo la mitad.
No te jode.. aki hay rechazo a madrid, y tanto que lo hay, pero tanto como dejarlos sin hotel NI DE COÑA mas que nada por el hecho de que es algo denunciable y tal, asi que yo creo que te enteraste mal, lo exageraron o algo raro.
Y vamos, joder, keid misma ha venido aqui hace nada y, que yo sepa, no ha tenido problema alguno.
Raziel tambien vino no hace mucho y tampoco, asi que.. xD

Vita

#104
31 de Octubre de 2007, 01:09:03 AM
CitarOriginally posted by Nana@Oct 31 2007, 01:57 AM
Joder pues todos los casos los as vivido tu porque macho, pocos hay eh. Por no decirte que, me viene alguien contando eso ahora y me creo la mitad.
No te jode.. aki hay rechazo a madrid, y tanto que lo hay, pero tanto como dejarlos sin hotel NI DE COÑA mas que nada por el hecho de que es algo denunciable y tal, asi que yo creo que te enteraste mal, lo exageraron o algo raro.
Y vamos, joder, keid misma ha venido aqui hace nada y, que yo sepa, no ha tenido problema alguno.
Raziel tambien vino no hace mucho y tampoco, asi que.. xD
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Te recuerdo el "momento Starbucks" que vivisteis? en el que llamaban a Raziel no se qué cosa por ser de Madrid? O_o
Y me ofende que pongas en duda algo que me han dicho mis padres cuando esto lo vivió mi padre hace 25 años y aun lo recuerda como si fuera ayer...que estaba mi madre embarazada y tuvieron que dormir en el coche...y eso no esta prohibido, existe el "derecho de admisión" y realmente, ser madrileño no es un motivo, pero a mis padres ademas de no atenderles en castellano, les echaron a dormir al puto coche esa nche (con matricula de madrid, claro...)
Si estas diciendo que me invento las cosas con las que rebato, apaga y vamonos.

*Pd: ¿Qué me dices Nana de que los carteles publicitarios de las calles tengan que ser obligatoriamente en catalán xq esta prohibido que sea en castellano? *dato que me acaba de comentar Raziel que le dijiste

¿Quién se esta discriminando aqui si los separatistas sois vosotros?
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